2020-10-30, 18:22
  #145
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Nah.Bro.
Det går väl knappt att se på en lapp att de är lappar längre? Så pass uppblandade nu att de knappast kan kallas ett folkslag längre.
Vi tar det igen - samer är ett urfolk. Deras rättigheter har inte att göra med att de skulle ha varit först utan att de är en kultur skild från den svenska. Vem som är same eller inte går inte att avgöra utifrån utseende. För att vara same måste man vara uppväxt inom den samiska kulturen.
Citera
2020-10-30, 18:32
  #146
Medlem
Vad som idag kallas för Sverige var befolkat tusentals år innan Samerna gjorde sin entré. Hurvida de specifica delarna där Samerna bosatte sig var befolkade eller inte är dock en annan fråga.
__________________
Senast redigerad av IvanDroppa 2020-10-30 kl. 18:37.
Citera
2020-10-30, 18:43
  #147
Medlem
Nah.Bro.s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av pittre
Vi tar det igen - samer är ett urfolk. Deras rättigheter har inte att göra med att de skulle ha varit först utan att de är en kultur skild från den svenska. Vem som är same eller inte går inte att avgöra utifrån utseende. För att vara same måste man vara uppväxt inom den samiska kulturen.

Så klart hade du kunnat se skillnad på en renrasig same och en german.

Möjligen kan samerna kallas ättlingar till det nu utdöda samiska urfolket, då det finns vissa genetiska drag och kultur kvar. Dagens samer är ju dock mest en form av väldigt avancerat Lajv för att vinna politiska poänger och få pengar av staten. De är inte direkt ensamma om att försöka sig på sånt här.

Same från 1800-talet


"Same" i nutid

__________________
Senast redigerad av Nah.Bro. 2020-10-30 kl. 18:59.
Citera
2020-10-30, 18:47
  #148
Medlem
Nah.Bro.s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Reda
De har ju lite lustiga kläder ungefär som raggare eller golfare. Men raggare eller golfare är ju inte ett folkslag för det.

Det får en och tänka på den amerikanska politikern Elizabeth Warren som påstod sig vara indian.

Citera
2020-10-30, 19:00
  #149
Medlem
OlleVieros avatar
[quote=klinkerhofen|73409201]lapparna var nomader och icke bofasta

https://sv.wikipedia.org/wiki/Nomader

ursprungsbefolkningen är den som bosatte sig och brukade jorden (odlade) samt byggde upp ett samhälle[/QUOTE]

Då ligger lapparna väldigt dåligt till som ursprungsbefolkning enligt den definitionen.
Citera
2020-10-30, 19:04
  #150
Medlem
OlleVieros avatar
Citat:
Ursprungligen postat av pittre
Vi tar det igen - samer är ett urfolk. Deras rättigheter har inte att göra med att de skulle ha varit först utan att de är en kultur skild från den svenska. Vem som är same eller inte går inte att avgöra utifrån utseende. För att vara same måste man vara uppväxt inom den samiska kulturen.

Idiot! De är det enkla svaret jag kan ge! En gammal renrasig lapp heter inte Jonsson, är 180 cm lång. ljushårig och pratar inte annat än svenska.
Citera
2020-10-30, 19:54
  #151
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Zaedrews
Så nu ska de få ännu mer rättigheter. Detta folk som är de mest rasistiska som finns. Det är blodprov som gäller för att du ska kunna kalla dig same och få rösta i deras val. De är inte heller någon ursprungsbefolkning i Sverige. De flesta kom från Ryssland på 1800-talet. Hur länge ska detta vansinne fortgå?

Jag tror att de kom tidigare än på 1800-talet, men annars har du helt rätt. De är näringsidkare och en samling bidragsmissbrukare kreatusskötare.

En del av deras rasistiska förflutna är helt sedvanlig klantradition. Tänk när de godkände Börje Salming som same, men inte hans bror!!

I Sverige är de en samling människor omfattar omkring 20 000 människor, som använder ett 10-tal skilda "samiska" dialekter.

Det där med DNA kan inte fungera på en sådan man som Jon Henrik Fjällgren, som iförd landskapsdräkt jojkat sig fram till Idol-TV och idolstatus. Han är adopterad från Sydamerika och äger inga renar.

Det tog lång tid för svenska präster och lärare att lyfta dessa människor ut ur analfabetismen.
Citera
2020-10-30, 21:02
  #152
Medlem
Såg att det sker liknande på EU-nivå, en namninsamling för att ge samer direkttillgång till EU-medel
https://www.signiteurope.com/sv/
Citera
2020-10-30, 23:47
  #153
Medlem
Tok-Franss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av pittre
Vi tar det igen - samer är ett urfolk. Deras rättigheter har inte att göra med att de skulle ha varit först utan att de är en kultur skild från den svenska. Vem som är same eller inte går inte att avgöra utifrån utseende. För att vara same måste man vara uppväxt inom den samiska kulturen.

Har du sett en lapp på riktigt?
Hjon Henrik, maxida, jannok, kitok, eller pontare
Räknas inte.
Lappar är korta och liknar mer eskimåer, indianer, inuiter eller mongoler.
Misslyckas du vid en okulärbesiktning så tar du fram måttbandet och kontrollerar längd genom radien av hjässan. Dela sedan genom pi och återkom med resultat så ska jag tala om för dig om du sett en lapp eller inte.
Citera
2020-10-30, 23:59
  #154
Medlem
vitvalens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av 90taletskrona
Ifall man anser att samerna är äldre eller lika gamla som svensken och därför ska ha särskilda privilegier än svenskar, varför tycker man då inte att svenskar ska ha särskilda privilegier gentemot immigrerade släkten?

T.ex. ska inte svensken ha särskilda privilegier då som inte invandrare ska få ha? Jag tycker den här linjen att tänka verkar riktigt konstig, därför om man erkänner att samer har en rätt på grund av deras status som urbefolkning, bör även svenskarna ha det som urbefolkning? Resultatet blir antingen som det är idag att man har dubbelmoral kring ärendet och anser att samer ska ha särskilda privilegier pga. att de är minoritet och för att de är urbefolkning, medan svensken förvisso är urbefolkning men är inte i minoritet? Om det skulle ändras och man genom en folkräkning kom fram till att den rena svensken faktiskt var i minoritet i sitt eget land, skulle man då ändra sig och tycka att svenskar ändå ska ha särskilda privilegier eller stå fast vid att det är en sak som är exklusivt för samerna?

Nu är jag varken helsvensk, same eller rör mig bland samer så vad mig beträffar är det väl egentligen egal hur det ser ut med det men jag tycker liksom hela den här tankekurvan inte riktigt går ihop på ett sätt som inte tjuter dubbelmoral.
Påhittad urbefolkning oavsett. De var inte först i landet så de har ungefär lika mycket besittningsrätt som din genomsnittlige skåning.
Citera
2020-10-31, 00:15
  #155
Medlem
Lagrådsremiss med information vad som gäller för Sveriges urbefolkning och vad som krävs av Sverige gällande samerna. Det finns inget att diskutera utan dom skall ha sina rättigheter och Sverige skall leva upp till FN konventioner sam Europarådets ramkonvention. Det är på tiden och att det skall krävas internationella påtryckningar är en pinsamhet.

FN:s konvention om medborgerliga och politiska rättigheter

Högsta domstolen har i rättsfallet NJA 2020 s. 3 (Girjasdomen) hänvisat till artikel 27 och uttalat att det av bestämmelsen följer att medlemmar av minoritetsgrupper har rätt att utöva sin kultur samt att det kan vara nödvändigt att tillförsäkra samer fortsatt tillgång till mark som de traditionellt har brukat om det utgör en förutsättning för vidmakthållandet av kulturen .

Kommittén har därefter uppmärksammat de brister den anser finns i olika konventionsstaters tillhandahållande av möjligheter för urfolk att påverka beslut i frågor som rör dem. I rapporten från 2016 (Sammanfattande kommentarer om Sveriges sjunde periodiska rapport 39 §) rekommenderar kommittén Sverige att se över befintlig lagstiftning, politik och praxis som reglerar verksamheter som kan påverka det samiska folkets rättigheter och intressen, inklusive utvecklingsprojekt och utvinningsindustrins verksamhet, i syfte att garantera ett meningsfullt samråd med de urfolkssamhällen som påverkas för att inhämta deras fria och informerade förhandsmedgivande/samtycke (free, prior and informed consent, FPIC) innan en verksamhet inleds.

FN:s generalförsamlings deklaration om urfolks rättigheter

Sverige röstade liksom övriga nordiska länder för urfolksdeklarationen, och gjorde i samband med antagandet i FN:s generalförsamling 2007 en röstförklaring, som alltjämt är giltig. I röstförklaringen erinrade regeringen om att riksdagen har erkänt samerna som ett urfolk och att den svenska statens förhållande till det samiska folket är grundat i dialog, samarbete och självbestämmande


Gällande rätten till självbestämmande såsom den uttrycks i artikel 3 i urfolksdeklarationen, framhålls i röstförklaringen att den rätt till självbestämmande som deklarationen tillerkänner urfolk inte får tolkas på ett sätt som äventyrar staters territoriella integritet och självständighet. Rätten till självbestämmande kan i stor utsträckning uppfyllas genom den rätt till konsultation och samarbete som föreskrivs i artikel 19 i urfolksdeklarationen.


Europarådets ramkonvention om skydd för nationella minoriteter Sverige är part till Europarådets ramkonvention om skydd för nationella minoriteter av 1995 och angav i samband med ratifikationen att de nationella minoriteterna i Sverige är samer, sverigefinnar, tornedalingar, romer och judar. Av artikel 15framgår att konventionsstaterna ska skapa nödvändiga förutsättningar för att personer som tillhör nationella minoriteter effektivt ska kunna delta i det kulturella, sociala och ekonomiska livet samt i offentliga angelägenheter, särskilt sådana som berör dem.


I Norge gäller en konsultationsplikt med det norska sametinget

Finland finns regler om det finska sametinget i sametingslagen från 1995 (17.7.1995/974). Av 1kap. 1§ framgår att samerna såsom ett urfolk ska tillförsäkras kulturell autonomi inom sitt hembygdsområde i ärenden som angår deras språk och kultur, och att samerna ska välja ett sameting för skötsel av sådana ärenden
Citera
2020-10-31, 00:24
  #156
Medlem
Jag förstår inte varför staten ska bidra till att en kultur bevaras, det har ju inget som helst egenvärde. Låt de som utövar en kultur göra det så länge de är intresserade av det, när de tröttnat kan den dö ut, det är inget problem.

Jag tror dessutom att det är rätt få av dagens unga samer som egentligen vill leva samelivet, det verkar vara ett väldigt tråkigt liv. De flesta gör det nog för att de känner en press från sin familj att stanna och ett motstånd från övriga samhället att lämna. Dessa unga människor gör vi en direkt otjänst om vi tar deras föräldrars parti och deklarerar att samer ska vara samer.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in