2020-08-22, 12:06
  #37
Medlem
Möjligen om man hunnit införa nya ID2020? Men troligen inte..
Citera
2020-08-22, 12:26
  #38
Medlem
Jackdawcrests avatar
Citat:
Ursprungligen postat av henriko
Vad jag röstar på ska inte sekretessbeläggas. Det ska inte ens dokumenteras, givetvis!
Men hur kan du då garantera att rösten är legitim? Om vi inte vet vilka som har röstat så är det väldigt lätt att fuska.

Citat:
Ursprungligen postat av henriko
Vilka andra problem? Och hur?
Att information om valet skulle komma ut vid en läcka.
Citera
2020-08-22, 12:31
  #39
Medlem
Kommer ej ske, det är inte säkert att rösta med BankID.
Citera
2020-08-22, 12:36
  #40
Awaiting Email Confirmation
Porrmorrs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Jackdawcrest
Men hur kan du då garantera att rösten är legitim? Om vi inte vet vilka som har röstat så är det väldigt lätt att fuska.


Att information om valet skulle komma ut vid en läcka.

Vad han menar med att vad han röstar på inte ska dokumenteras är förmodligen att vilket parti han röstade på helt enkelt inte ska kunna "läcka". Med det system vi har idag är en sådan läcka mer eller mindre omöjlig. Givetvis blir vi bokförda på annat sätt, det är därför man har med sig ID och röstkort till vallokalen. Detta för att förhindra fusk.
Citera
2020-08-22, 12:44
  #41
Medlem
Jackdawcrests avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Porrmorr
Vad han menar med att vad han röstar på inte ska dokumenteras är förmodligen att vilket parti han röstade på helt enkelt inte ska kunna "läcka". Med det system vi har idag är en sådan läcka mer eller mindre omöjlig. Givetvis blir vi bokförda på annat sätt, det är därför man har med sig ID och röstkort till vallokalen. Detta för att förhindra fusk.
Jag förstår vad han menar. Men rösterna går igenom rösträknarna och därmed kan demokratin inte garanteras. Och om det inte finns någon dokumentation där detta kan bestridas så finns det ingen risk för konsekvenser för rösträknare som fuskar.

Citat:
Ursprungligen postat av Thorbjorn-Fred
Kommer ej ske, det är inte säkert att rösta med BankID.
Det är säkert nog. När pensionärer blir lurade av nigerianska prinsar så handlar det om att de använt tjänsten fel.

Och det går alltid göra tjänsten säkrare.
__________________
Senast redigerad av Jackdawcrest 2020-08-22 kl. 12:47.
Citera
2020-08-22, 13:21
  #42
Medlem
henrikos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Jackdawcrest
Men hur kan du då garantera att rösten är legitim? Om vi inte vet vilka som har röstat så är det väldigt lätt att fuska.


Att information om valet skulle komma ut vid en läcka.

Menar du att den enskilde röstberättigade skulle fuska, och lägga i fler röster än tillåtet? I så fall är det löst genom att man bockar av vilka som fått ett röstningskuvert, samt att kuvert med flera röster i diskvalificeras.

Menar du att röstförättsrna skulle fuska, och dumpa i lite extra röster? I så fall motverkas detta genom att de aldrig är ensamma, samt att man som medborgare kan närvara och se att det går rätt till (utom i röstningsbåset).

Citat:
Ursprungligen postat av Jackdawcrest
Att information om valet skulle komma ut vid en läcka.

Finns det en nyckel som vissa kan använda finns risk den läcker samtidigt som datan. Eller så läcker datan i upplåst form när någon låst upp den. Blir en maskin hackad så är den hackad.

Kryptering hjälper i princip bara om en maskin blir fysiskt stulen. Annars är det åtkomstkontroll och loggning som gäller. Men så länge vi inte har ett tjänstemannaansvar kan den som har tillgång till listan ge en sammanställning över brunröstare till Aftonbladet utan några större represalier. Listan faller nog inte under vanlig upphovsrätt heller, utan faller in under katalogskyddet, vilket ger större utrymme för att plocka ut vissa uppgifter och sammanställa dem på ett nytt sätt.
Citera
2020-08-22, 14:22
  #43
Medlem
Nicke08s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Dopi
Idag använder vi BankID till att skicka pengar, deklarera och identifiera oss hos myndigheter och statliga institutioner. Sedan exempelvis möjligheten att deklarera elektroniskt infördes har 70% av den svenska befolkningen använt sig av den möjligheten och man tror att möjligheten att rösta med BankID skulle ge samma resultat inför kommande val. Läkaren använder det till och med för att skriv ut medicin. Varför kan inte detta system användas vid ett val? Det argument att det är osäkert och kan utsättas för attacker av något slag är uselt, vad är det som säger att det inte redan sker idag?

Varför skulle pappret jag slänger ner i en brevlåda som jag aldrig ser igen vara mer säkert än det system med en öppen källkod. I ett sådant dator system har alla tillgång till och ser var informationen tar vägen. Det ända du ser nu är en papperslapp och sedan ett svart hål du stoppar den i, och sedan litar på att den som kör posten samt den som räknar rösterna inte har någon politisk ställning. Ett exempel på en öppen källkod är Linux som är ett av det säkraste operativsystemen någonsin. Att säga att det sätt vi röstar på idag är säkert och att digitalt är osäkert är helt ologiskt.

Så anledningen till att vi inte röstar via nätet är för att våra telefoner kan bli hackade, sist jag kollade hade jag fortfarande kvar mina pengar på mitt bankonto.

Inkvoterade kvinnor kommer inte tillåta någon förändring av rådande valsystem.

Fysiska röstsedlar som hanteras manuellt kommer ske i överskådlig framtid i ett land som Sverige.

Valnämnder i kommunerna rekryterar ”lämpliga” personer som ser till att valet går ”tryggt, säkert och nogrannt till väga”.

Att rösta online skulle frånta den manuella hanteringen.

Möjlighet till påverkan från de rekryterade personer från kommunernas valnämnder skulle i princip, helt försvinna. Vilket är helt otänkbart i en socialistisk stat.

Påhejade av skattefinansierade journalister kommer vi som medborgare få övertygande bevis om att onlineröstning är oerhört:
-riskfyllt, osäkert, opålitligt och instabilt

Medan nuvarande manuella hantering av papperslappar är:
-säker, trygg och stabil.

Vilken människa som helst förstår vilket system som är mest pålitligt.
Citera
2020-08-22, 14:25
  #44
Medlem
Tropicalss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av pjabas
Rösta utan att människor i en vallokal kan se vad det är för röstsedlar du plockar?
Det finns ju inget att vinna på det i kampen mot "populism".

Exakt detta, det handlar om att du ska uppleva social press att rösta rätt. Sen finns ju alltid möjligheten att räkna fel också när det bara är ett gäng kulturtanter som ska kolla varandra. Vi kommer aldrig få helt rättvisa val via digital form för det är för farligt för de goda krafterna.
Citera
2020-09-10, 09:10
  #45
Medlem
stilichos avatar
Rent tekniskt är det inga som helst problem med att bygga ett säkert röstningssystem. På det sociala planet finns det en uppenbar riskfaktor i att låta folk rösta från valfri plats där man inte vet vem som påverkar dem. Hur allvarlig den risken är kan man diskutera.

Det som spelar någon roll i sammanhanget är väl mest det faktum att det går ca 1500 dagar mellan våra allmänna val. Orkar man inte gå till postkontoret eller vallokalen en gång per 1500 dagar så kommer man med största sannolikhet inte orka rösta med bank-id heller.

Och det är antagligen precis så som politikerna vill ha det. Blir det för enkelt att rösta kan det komma krav på att vi ska rösta oftare och att medborgarna ska ha mer inflytande. Betydligt bättre då att behålla valen som ovanliga och lite ceremoniella händelser så att medborgarna förstår att de inte ska kräva något mer.

De som av någon anledning tror att elektroniska val inte går att genomföra borde studera Estland som har e-röstat i över ett decennium. Trots mängder av kritik och diverse problem på vägen är det aldrig någon som har kunnat visa på någon faktisk valmanipulation. Det är helt enkelt inte särskilt intressant för någon aktör att manipulera ett valresultat. Att sträva efter att bygga någon sorts supersäkert system är därför helt missriktat.
Citera
2020-09-10, 09:18
  #46
Moderator
GreffueAnthoniuss avatar
Jag undrar hur man kan rösta mot användningen av Bank-ID utanför bankerna.

Något parti som lovar att avskaffa det proprietära Bank-ID i offentliga sammanhang?
Citera
  • 3
  • 4

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in