Civilingengör med inriktning data?

Vänta, det är enbart dom stora multinationella företag som gör så.
Microsoft, SAS software, mm...


Dock, så behövs för småföretagen <50pers.
De behöver även mjukvara och nära stöd från utvecklaren.
Och ingen Indie som inte fattar svenska.

Lesseits: Dina synpunkter berör väl internationalliseringen i stort? Det är med andra ord något som kommer att gälla alla konkurrentutsatta sektorer i samhället.

Redan idag kan en planerad operation utföras billigare i Indien, och minst lika bra som i Sverige.

Redan idag kan tandvård utföras billigare i Thailand, och minst lika bra som i Sverige.

Tillverkningsindustrin har alltid varit konkurransutsatt. Var är varvs- eller teko-industrin?

Jag kan inte se någon anledning att just dataingenjörer, av någon konstig anledning, skulle vara speciellt drabbade.

Nja, det berör globaliseringen i stort, men IT-branschen i synnerhet. Kina och Indien spottar ur sig ingenjörer inom data/IT. Kommer inte ihåg hur många Kina spottar ur sig årligen, men jag vet att siffran var skrämmande hög. Saknas bara att dom får lite erfarenhet och får fart på sin organisation.

Men helt klart kommer det att finnas ett visst behov ifrån småföretagen på hemmamarknaden. Men det är de stora företagen som anställer de flesta ingenjörerna, de små företagen är dessutom, mer eller mindre, beroende av dessa.

Jag kanske är pessimistisk, men jag ser låglönekonkurransen som ett allvarligt framtida hot för IT-branschen i väst.

Det finns ca 1000 universitet i Kina. De spottar ut välutbildade personer inom alla områden. IT-sidan är inte speciellt avvikande, så jag fårstår inte ditt resonomang?

Situationen är likadan för biologer, maskiningenjörer, medicinare eller vad du vill.

Kina är redan konkurrenskraftig och man kommer att vara än mera konkurrenskraftig i framtiden, men detta gäller samtliga sektorer, inte bara IT.

Det enda vi kan göra är att själva skaffa oss kompetens så att vi blir konkurrenskraftiga.

Dräller systemvetare? Om detta nu stämmer så har jag full förståelse för detta. Finns väl inte en jävla arbetsgivare som anställer en Systemvetare. Bättre att välja det intelligenta alternativet, en apa. Märk väl käre vän, systemvetare läser inte nödvändigtvis någon form av högre matematik eller liknande "basämnen". Bättre att satsa på en riktig examen.

Även om de spottar ur sig välutbildat folk inom diverse områden så är väl ändå IT det som är minst geografiskt beroende? Det är det dom lättast kan konkurrera ut oss på fast de har ett helt annat geografiskt läge. Det är tex lite skillnad på att behöva åka till Thailand för o få sina tänder fixade än att köpa en mobiltelefon där mjukvaran är gjord i Kina.

Sen kan jag inte jämföra med de andra branscherna så bra, för jag kan dom helt enkelt inte. Men inom IT-branschen är det redan nu tydligt märkbart att låglöneländerna håller på att ta delar av marknaden. Jag kan inte se hur vi ska kunna stå emot dom att ta över ännu mer i det långa loppet. Hur skulle vi tex kunna bli kompetentare än dom? Vi är det nu, men dom lär sig snabbt och kommer snart att vara ikapp. Jag tror att vi kommer att hamna i en position där våran kompetens är likvärdig, men deras lönekostnad bara är en bråkdel av vår.

Knappast.
Det som är lättast att flytta är fysisk tillverkning av produkter. Det är här som en massiv förflyttning av tillverkning har skett.
Det trodde jag var allmännt känt?

Det är betydligt svårare att flytta kvallificerad tjänsteproduktion, eftersom kundrelationerna här blir mer komplexa.

Sedan skall man ha vissa fakta om ett "låglöneland" som Kina klart för sig: Det finns fler dollarmiljonärer i Kina än i Europa. Man räknar med att cirka 200 miljoner kineser redan i dag lever på en västeuropeisk medelklassnivå.

Kina är ett extremt klassamhälle, den största delen av befolkningen lever i armod på landet och det är dessa som nu söker sig till städerna och tar låglönejobb.
Men de som är välutbildade kan få en god lön, och tillväxten i Kina ligger på 10% per år.

Det betyder att lönenivån för kompetenta personer i Kina kommer att stiga.
Varför skall en kines, som lätt kan få ett bra jobb i västvärlden, hålla tillgodo med en risskål om dagen?

Känns som OT nu. Jag vill inte göra en jämförelse med andra branscher, det är inte direkt topic. Men tillverkningsindustri som du nämner kräver frakt av det man tillverkar. Mjukvarutillverkningens produkt skickar vi elektroniskt. Tillverkningsindustrin är kanske ännu bättre att läga utomlands i en jämförelse ivf, men det påverkar ju inte mjukvaruindustrins chanser att förflytta sig österut också.

Sen för att tala om IT-branschen, och endast IT-branschen, så ser det rätt mörkt ut i mina ögon i ett längre perspektiv. Mina argument varför jag tror som jag gör har jag lagt fram och vem som har rätt får framtiden utvisa.

Som sagt OT...
Fraktkostnaderna är i sammanhanget försumbara.
Den som vill kan göra ett slumpvis urval av prylar som ni har hemma. Sannolikheten är stor att de är gjorda i Kina.

Jag har givet argument varför det inte finns någon anledning att tro att just dataingenjörer skulle drabbas hårdare av en internationell konkurrans än andra sektorer.

Tror man att Sverige inte, generellt sett, kommer att vara konkurranskraftigt gentemot omvärden, ja då är väl emigration det enda som återstår. Kanske till Kina?

Tillverkningsindustrin lönekostnad är ju fö för vanliga arbetare, inte välutbildad typer, vilka du jämförde med från början. Så skippa gärna den nu, den är både OT och inte speciellt relevant som jämförelse.

Och nu tänkte jag först tjafsa vidare, men jag ångrade mig och skippar det. Ingen kan visa den andre vem som har rätt ivf. Det kanske blir ett mellanting?

Arguing on the Internet is lika running in the paralympics. Even if you win you're still retarded.

Det finns två sätt att reagera på att andra länder, t.ex. Kina, gör framsteg.

1. Uj, uj! Vi kan inte konkurrera med några andra, det är lika bra att begå självmord.

2. Wow! En miljard nya kunder!

Sorry, jag hade ju tänkt lämna det här med konkurransen från låglöneländernas dataingenjörer. Men när jag bläddrade i dagens morgontidning (Sydsvenskan) så fann jag en krönika på detta ämne angående Kina. Tänkte att jag iaf kunde dela med mig av den, utan att komma med några nya egna kommentarer i ämnet:

Kina växer som tekniknation