2020-03-18, 15:27
  #1645
Medlem
Finns inget land i EU som gör mindre än Sverige gör nu!
Frågan ställs inte till Tegnell och Folkhälsomyndigheten av journalisterna.
Censur på gång?
Citera
2020-03-18, 15:33
  #1646
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av priffe
De försöker alltså sakta ner smittspridningen, med väl avvägda åtgärder som svar på hur den utvecklas.

Precis som Sverige gör.

Ingen tror att de kan stoppa smittan, varken där eller här.

Du plockar ut det du vill, men inte ens det stöder det du säger.

Och önskedrömmen en del har, att vi skulle göra som Sydkorea och Taiwan, är alltför kostsam (kuren värre än sjukdomen) och förhindrar dessutom att naturlig immunitet uppstår.

Som vanligt på flashback är det en skock högljudda knallkorkar som älskar att använda nedsättande epitet men visar tecken på både låg bildningsgrad och låg IQ.
Men även ni kan eventuellt begripa att en långvarig nedstängning med tusentals företag i KK skulle få oerhört mycket större konsekvenser än en temporär överbelastning av sjukvården.

Men jesus kristus människa. Först och främst är det du som kommer in och kallar folk för IQ-befriade idioter utan att komma med några motargument. I vanliga fall hade jag bara ignorerat folk som dig, men nu är varje person som kan påverkas av missinformation viktig att påverka. Dvs, jag skriver främst inte till dig utan till folk som läser vad som skrivs. Har inte tittat på några av dina tidigare inlägg, men låt mig gissa. Du är vegan?

Studiens slutsats är alltså att det enda rimliga alternativet är att stoppa smittspridningen med alla medel som går, kosta vad det kosta vill. Och NEJ! De försöker inte sakta ner smittspridningen likt vi gör. Att försöka ”sakta ner smittspridningen” leder, enligt studien, i bästa fall till att bara 50% så många dör (och att 2/3 så få sjukhusbäddar behövs) jämfört med att göra ingenting. Dvs runt 275 000 i UKs fall och 45 000 i Sveriges fall om vi antar samma siffror.. Smittan måste alltså stoppas (även om det nu endast är tillfälligt). R0 måste ner under 1.

Vaddå plockar ut det som stödjer det jag säger? Jag har tagit ut de viktigaste delarna från hela rapporten. Du borde tacka mig då du slipper läsa den själv (vilket du uppenbarligen inte har gjort). Vet inte hur jag ska kunna citera delar ur rapporten utan att ta med t ex slutsatsen? Vi kan ta den igen förresten:
Citat:
“We therefore conclude that epidemic suppression is the only viable strategy at the current time. The social and economic effects of themeasures which are needed to achieve this policy goal will be profound. Many countries have adopted such measures already, but even those countries at an earlier stage of their epidemic(such as the UK) will need to do so imminently.”

Om du har svårigheter med engelskan kan jag hjälpa dig. Den enda rimliga strategin är alltså ”suppression” vilket kan översättas som (undertryckande, bannlysning, förtigande, bortträngning). ”Mitigation” (blidka, dämpa, lindra, lugna, lätta, mildra, mitigera, stilla ) är inte ett rimligt alternativ om sjukvården inte klarar av det (och om inte US eller UK anses klara av det gör inte heller Sverige det).

Det är f ö fritt fram för dig att själv plocka ut delar ur rapporten som du tycker motsäger det jag säger..

Angående det ekonomiska. Du tror inte att det är mer kostsamt för Sverige om 45-90 000 dör jämfört med 2-6 000? Du tror att samhället kommer att rulla på som vanligt när våra sjukhus översvämmas? Det enda det kommer göra är att vi tvingas införa ännu striktare karantänregler längre fram när allt eskalerat. Vi får då göra det i panik istället för planerat och i lugn och ro..
__________________
Senast redigerad av Jeff-Carling 2020-03-18 kl. 15:54.
Citera
2020-03-18, 15:55
  #1647
Medlem
Skillys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av biljon
Kan du klargöra varför Tegnell och FHM tar in sociala aspekter samt jämlikhet i sina bedömningar?
Varför är jämlikhet så viktigt i smittspridningen? Varför är utsatta barn viktigare att skydda än välordnade familjer?

Ingen har sagt att jämlikhet är viktigt. Och det är inte vad det handlar om.

Corona smitta via umgänge och om man t.ex jämför Sverige och Italien för att göra en riskprognos för utfall här, så måste sociala aspekter vägas in.

I Italien lever familjer betydligt närmare varandra än i Sverige. Kontakter mellan olika generationer är betydligt tätare och kroppskontakt i umgänge mer utbrett. Då smittan sprids via social kontakt så är antal kontaktytor och kontakttillfällen superviktigt för att statistiskt bilda sig en uppfattning om smittans sannolika utberedning.
Citera
2020-03-18, 16:03
  #1648
Medlem
UT64s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Skilly
Ingen har sagt att jämlikhet är viktigt. Och det är inte vad det handlar om.

Men Tegnell var ju in på den linjen för några dagar sedan. Att det är ojämlikt att vissa kan jobba hemifrån. Hur går kan du då säga att jämlikhet inte är viktigt?
Citera
2020-03-18, 16:11
  #1649
Medlem
Konfucius2s avatar
Utifrån en aspekt kan ändock Sveriges befolkning skatta sig lyckliga .

Detta är då inte AT:s förtjänst

Påtal om Social distansering :

https://sv.wikipedia.org/wiki/Lista_över_länder_efter_befolkningstäthet

Hyfsat goda förutsättningar...
Citera
2020-03-18, 16:16
  #1650
Medlem
Var finns Corona i Sverige och från vilket land har de fått från, visas på den här adressen här https://imgur.com/a/Vx8X0bG
Citera
2020-03-18, 16:23
  #1651
Medlem
Tegnell möter blytung kritik av professorer, överläkare och forskare på flera debattsidor idag - inte minst i Läkartidningen.

Bagdad-Bob måste avskedas efter detta praktfiasko.

Men jag ser att regim-medias Anders Lindberg tokhyllar AT. Oväntat
Citera
2020-03-18, 16:36
  #1652
Medlem
Skillys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av k-allee
Läs gärna den senaste forskningen: https://www.phrp.com.au/issues/march-2020-volume-30-issue-1/on-a-knifes-edge-of-a-covid-19-pandemic-is-containment-still-possible/

I artikeln konstateras att det finns barn som drabbats av Corona och har lunginflammation UTAN att visa symptom.

I artikeln diskuteras också fall där man sett att Corona spridits mellan lägenheter i trapphus. Detta talar alltså för att smittan är luftburen.

Vi måste börja hålla oss uppdaterade via de vetenskapliga artiklar som publiceras: Folkhälsomyndigheten, media, etc kommer inte att informera oss om detta.

(Källa: On a knife’s edge of a COVID-19 pandemic: is containment still possible?
C. Raina MacIntyre

Published 10 March 2020. https://doi.org/10.17061/phrp3012000
Citation:. Macintyre CR. On a knife’s edge of a COVID-19 pandemic: is containment still possible? Public Health Res Pract. 2020;30(1):3012000.)

Nej, det talar inte alls för att smittan är luftburen.

När du hostar kommer flera tusen virus att spridas som en s.k aerosol, en partikel som är så liten och lätt att den inte omedelbart faller till marken. Vissa av dessa partiklar är mindre än andra och sjunker därför inte lika snabbt. Vad artikeln du refererar till nämner är "long range aerosols". Det är fortfarande droppsmitta. Men så lätt att den kan flyga väldigt långt innan den landar. Dvs t.ex till våningen under, eller över, i ett våningshus.

Att barn har smittats har varit känt länge.
Citera
2020-03-18, 16:38
  #1653
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av AlbertEnben
Men herregud, vi får ju inte veta hur många som är smittade. Så vi vet ingenting om läget. Folk är sjuka under någon några veckor innan de blir riktigt dåligt. Frågan är om vi ens får reda på hur många som dött? Myndigheterna gör ju allt för att föra oss bakom ljuset nu. Antagligen för de tror det är bäst för oss eftersom de inte ser oss som vuxna människor.

Vilka media har du tillgång till? De som jag bevakar uppdaterar ständigt siffror på antal döda, antal bekräftat smittade och i vilket län dessa bekräftade fall finns. Siffrorna presenteras minst 5 ggr/dygn i någon svensk TV-kanal som alla har tillgång till. Dessutom finns siffrorna tillgängliga på ett antal web-sidor. Det finns visserligen ett visst mörkertal på antal smittade då inte tester görs på alla som misstänker sig ha smitta. Varför det är så har man dock förklarat tydligt i varje intervju och vid varje presskonferens. Det är helt enkelt inte meningsfullt att testa på annat sätt när spridningen har nått nuvarande nivå.
Citera
2020-03-18, 17:08
  #1654
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av AlbertEnben
Men herregud, vi får ju inte veta hur många som är smittade. Så vi vet ingenting om läget. Folk är sjuka under någon några veckor innan de blir riktigt dåligt. Frågan är om vi ens får reda på hur många som dött? Myndigheterna gör ju allt för att föra oss bakom ljuset nu. Antagligen för de tror det är bäst för oss eftersom de inte ser oss som vuxna människor.
Ja precis, definitivt censur av journalister nu.

Citat:
Ursprungligen postat av kaReri182
Det finns visserligen ett visst mörkertal på antal smittade då inte tester görs på alla som misstänker sig ha smitta. Varför det är så har man dock förklarat tydligt i varje intervju och vid varje presskonferens. Det är helt enkelt inte meningsfullt att testa på annat sätt när spridningen har nått nuvarande nivå.
Alla länder testar misstänkta fall men inte Sverige,
då vet vi inte vem som har smittan och hur de smittar andra och då vet Sverige inte vilka åtgärder vården, myndigheterna ska ta.
Finns inget land som gör mindre än Sverige i europa.
Citera
2020-03-18, 17:20
  #1655
Medlem
Skillys avatar
USA gör som Sverige och testar bara de med symptom som kommer till sjukhus.
Citera
2020-03-18, 17:23
  #1656
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av TonyDR


Alla länder testar misstänkta fall men inte Sverige,
då vet vi inte vem som har smittan och hur de smittar andra och då vet Sverige inte vilka åtgärder vården, myndigheterna ska ta.
Finns inget land som gör mindre än Sverige i europa.

Hur vet du att alla andra länder testar? Du tror inte det finns ett mörkertal i andra länder? I Sverige testar man de som bli så sjuka att de behöver uppsöka sjukvården. Det är helt enkelt inte rimligt att testa alla "lindriga fall" och förbruka de testkit som krävs. Vad jag däremot hörde är att det inom snar framtid kommer fram ett "enkelt" test som visar om man bildat antikroppar mot viruset som indikerar på att man varit smittad och därmed har immunitet.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in