1. Vetenskap & humaniora
  2. Medicin och hälsa

Dödligt virus från Kina orsakar panik (SARS-CoV-2, COVID-19)

Svara
2020-11-30, 15:52
  #413941
Pisseman
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Hanna-Wigh
Har du någon källa för ditt påstående?

28.09.2020
As the global death toll from COVID-19 reaches one million, many parts of the world are seeing a second wave of infections. Researchers thought Manaus, Brazil's largest Amazon city, might have reached herd immunity, but rising numbers say otherwise.
https://www.dw.com/en/brazils-hard-hit-manaus-faces-coronavirus-second-wave/av-55075262

October 29, 2020
By September, the coronavirus had infected 66 percent of people, leading researchers to question whether Manaus was the first city in the world to reach herd immunity.

Those hopes were dashed in recent weeks as COVID-19 cases in the city spiked again among people who hadn’t been infected, triggering another round of restrictions as the mayor shut down the bars and beaches. João Hugo, a doctor who oversees a Manaus hospital, saw the number of patients climbing in early October. The critical care unit began to fill up as more people arrived with symptoms of COVID-19
https://foreignpolicy.com/2020/10/29/brazils-first-wave-not-over-yet-coronavirus-pandemic-manaus-bolsonaro/

Tack för länkarna, jag kollade upp Bergamo förra veckan (och lade upp flera länkar till läget i Bergamo och Manaus i denna tråden då) och då refererades flera artiklar om att Manaus hade flock-immunitet från dessa artiklar, det var artiklar som bara var några dagar till ett par veckor gamla då. Det verkar som att den nya smittspridningen i Manaus inte var känt för de som skrivit de artiklarna.

Eftersom smittan började sprida sig när man lyfte restriktionerna så hade man alltså Re=3 ungefär MED restriktioner.

Om inte 66% (R=3) räcker, vad behövs då 80%? Det antyder R0=5. Krävs 90%, ja då ligger R0 i Manaus på 10.

Är restriktioner något vi får leva med framöver? Vaccinationer kanske blir obligatoriska?
Citera
2020-11-30, 15:53
  #413942
Stockholmslivet
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av OUFCompulsive
What happened to the T-Cell herd immunity theory? I’d love to know when that was abandoned, I remember being the only person here arguing against it during the summer.

Vad jag kommer ihåg så var den "teorin", eller åtminstone vidden av den, i princip totalt motbevisad av exempelvis New Yorks höga dödstal redan när den lanserades.
Citera
2020-11-30, 15:56
  #413943
Pisseman
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av aw
I Manaus kan smittan mycket väl ha skjutit över målet, eftersom flockimmunitet förutsätter en långsam spridning för att bromsa sig själv i tid. Den teoretiska nivån är en lägstanivå som förutsätter att immuniteten finns där redan från början.

I Bergamo har man väl inte särskilt mycket covid nu? Här får man inte förväxla staden Bergamo med provinsen Bergamo. Det var staden (som är en bråkdel så stor som provinsen) som hade antikropparna.

Som Hanna-Wigh skrev så tog smittspridningen fart igen i Manaus när de lättade på restriktionerna (se mitt inlägg ovan).

I Bergamo har man smittspridning nu också, men långt ifrån lika kraftig som den som sker i Milano. Man har dock trots restriktioner och trots antikroppar hos mer än 42% av befolkningen R>1. Det innebär att med restriktionerna man har utan immunitet skulle ge ett Re-värde på nära 2.

R0 för detta viruset (i en befolkning utan immunitet och restriktioner) är uppenbarligen ännu högre än man tidigare trott.
Citera
2020-11-30, 15:57
  #413944
B-a-c-k-f-l-a-s-h
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Stockholmslivet
Vad jag kommer ihåg så var den "teorin", eller åtminstone vidden av den, i princip totalt motbevisad av exempelvis New Yorks höga dödstal redan när den lanserades.

Sverige kunde, utifrån sina förutsättningar, bara välja alternativ 3 - flockimmunitet.
Citera
2020-11-30, 15:58
  #413945
Pisseman
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av B-a-c-k-f-l-a-s-h
Sverige kunde, utifrån sina förutsättningar, bara välja alternativ 3 - flockimmunitet.
Om bara ett alternativ finns så är det inget val...
Citera
2020-11-30, 16:01
  #413946
B-a-c-k-f-l-a-s-h
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Pisseman
Om bara ett alternativ finns så är det inget val...

Det fanns tre alternativ men bara ett realistiskt val.
Citera
2020-11-30, 16:01
  #413947
TAD2
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Stockholmslivet
Vad jag kommer ihåg så var den "teorin", eller åtminstone vidden av den, i princip totalt motbevisad av exempelvis New Yorks höga dödstal redan när den lanserades.

Oavsett vad den har för roll kan inte höga dödstal användas varken för eller emot någon "teori" i dagsläget.

Det som är välkänt vid detta laget är att symtomen på covid-19 varierar från i princip inga alls till döden. Vad den stora variationen beror på är en intressant fråga.
Citera
2020-11-30, 16:03
  #413948
JedanProblem
Medlem
JedanProblems avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Madagascar
SCB har precis gjort sin vecko-uppdatering. Nu börjar överdödligheten bli påtagbar. Den syns för v46 (v46 är dock ej färdigräknad).

https://scb.se/hitta-statistik/statistik-efter-amne/befolkning/befolkningens-sammansattning/befolkningsstatistik/pong/tabell-och-diagram/preliminar-statistik-over-doda/
Det är riktigt illa. Precis som du säger så är dödstalen inte färdigräknade, men vi har redan under perioden 1a-17e november en överdödlighet på 160 personer jämfört med genomsnittet de senaste 5 åren.

Detta innan vintermånaderna ens har börjat.
Citera
2020-11-30, 16:06
  #413949
climasol
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Pisseman
Tack för länkarna, jag kollade upp Bergamo förra veckan (och lade upp flera länkar till läget i Bergamo och Manaus i denna tråden då) och då refererades flera artiklar om att Manaus hade flock-immunitet från dessa artiklar, det var artiklar som bara var några dagar till ett par veckor gamla då. Det verkar som att den nya smittspridningen i Manaus inte var känt för de som skrivit de artiklarna.

Eftersom smittan började sprida sig när man lyfte restriktionerna så hade man alltså Re=3 ungefär MED restriktioner.

Om inte 66% (R=3) räcker, vad behövs då 80%? Det antyder R0=5. Krävs 90%, ja då ligger R0 i Manaus på 10.

Är restriktioner något vi får leva med framöver? Vaccinationer kanske blir obligatoriska?

Ja det verkar som att det krävs en väldigt hög andel smittade för detta virus. Manaus ligger nära ekvatorn där viruset trivs sämre än i vårt klimat, men ändå har man dessa extrema siffror.

Jag tror dock att det kan vara genetiskt betingat. Indianer verkar ha sämre motståndskraft mot virussjukdomar. Vi ser att Sydamerika drabbas mycket hårdare än andra delar av världen med samma klimat. När Européerna kom till Sydamerika dog mängder av människor i sjukdomar som de hade med sig. Jag tror att lite av denna bristande motståndskraft finns kvar i befolkningen.
Citera
2020-11-30, 16:07
  #413950
Melange5738
Avstängd
Melange5738s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Merwinna
Jag har hört så många (inklusive Tegnell) säga nu, att peaken kommer att komma om två veckor. Men vad stöder dom det på, egentligen - har det framgått?

Förstår inte varför någon lyssnar på hans framtidsspådomar, normalt brukar man bara ge folk en chans innan man tänker att man kunde göra bättre själv. Men folk litar på att Tegnell sitter inne på massa hemlig kunskap trots att han inte ens läst en studie som visar att D-vitamin skyddar mot Covid.
Citera
2020-11-30, 16:08
  #413951
Kvastfeningen
Medlem
Kvastfeningens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Hanna-Wigh
Siffrorna kommer sannolikt från detta dokument.

4 april: Lägesrapport om arbetet med det nya coronaviruset
https://www.sll.se/verksamhet/halsa-och-vard/nyheter-halsa-och-vard/2020/04/4-april-lagesrapport-om-arbetet-med-det-nya-coronaviruset/

Lär dig söka på nätet och träna mycket på din läsförståelse, den är vedervärdig.

Edit: Originalpost:





Notera indraget som visar på citat.

Haha nu är du så där härligt arrogant igen.

Slingerislingerisling.

Du har forfarande inte svarat vad som var syftet med att räkna fram uppenbart vilseledande statistik som förstärker sjukdomens dödlighet.
Citera
2020-11-30, 16:10
  #413952
B-a-c-k-f-l-a-s-h
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av JedanProblem
Det är riktigt illa. Precis som du säger så är dödstalen inte färdigräknade, men vi har redan under perioden 1a-17e november en överdödlighet på 160 personer jämfört med genomsnittet de senaste 5 åren.

Detta innan vintermånaderna ens har börjat.

Det skulle varit ännu värre utan alla restriktioner och rekommendationer, skulle kunna slutat på 50,000-100,000 döda i covid-19. Tyvärr får man nog alltid räkna med en överdödlighet i en pandemi men bra av FHM att hålla nere den.
Citera
Svara

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in