2020-06-25, 16:03
  #336373
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Siegfrid
Ett möjligt scenario för spridning är att den tillresta underhållsarbetarna frotterar sig med samhällets uttråkade kvinnfolk och smittar dem. Eftersom det handlar om relativt unga och friska människor så får många av dem inga eller lindriga symptom. De smittar i sin tur vidare, kvinnorna går till jobbet i hemvård/äldreboenden, träffar släkt och vänner och så sprids sjukdomen till den grupp som riskerar att bli allvarligt sjuka. Då hinner det också gå några veckor mellan att underhållsarbetarna kommer in och de första allvarligt sjuka dyker upp på sjukan.
Ja riskgrupper är ju i tredje led från de tillfälliga gruvarbetarna, så det tar säkert 5 + 5 + 5 + 15 dagar där 5 är inkubationstiden och 15 är tiden från symptom till sjukhusbesök. Arbetarna måste ju smitta någon i bygden först innan det börjar spridas lokalt till riskgrupper.
Citera
2020-06-25, 16:03
  #336374
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av different_trip
Det kanske rent av vore bättre..?

Svensken kanske sympatiserar mer mer "Mawaha, 62" som behöver respirator än "Kent, 58" som knegat hårt hela livet?
Nä, tvärtom. Alla som tjuter över hur svenska folket offras av ekonomiska skäl skulle istället bli förbannade över vilka resurser som går till att rädda våra utlandsföddavänner.
Citera
2020-06-25, 16:07
  #336375
Medlem
Larasofts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av karlkula12
Busschafförer, Taxigubbar, Pizzabagare. Det är inte Lars och Mats som generellt har dessa yrken. Viruset är en perfekt storm i Sverige, dessa människor med mörk hudfärg lider nog av D-vitaminbrist och att dem exponeras för väldigt mycket folk. Har inga siffror som stöder det men gissningsvis är den generella folkhälsan bra mycket sämre bland icke vita. Åk till valfri akutmottagning i Sthlm så är större delen invandrare. Etniska svenskar kan man räkna på en hand. Extremt mycket somalier och syrier. Redan innan Corona.

Ja, instämmer och kompletterar med att de lever ett socialt liv mellan generationer och mellan familjer.
Citera
2020-06-25, 16:08
  #336376
Medlem
-AIR-s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av gloffgloff
Nja, epidemin kommer att minska med ett R under 1,

det explosiva/exponentiella förloppet finns för ett R över 1.

1 betyder väl att varje smittad smittar en osmittad,

så det är en pågående samhällssmitta vi har,

och flera länder tycker att den är för hög, idag tydligen UK.

Om två smittade i snitt smittar en osmittad skulle vi väl ha ett R 0,5?

Nej, vi kan hålla på tills hela befolkningen är smittad med ett R på 1.

Först då stannar epidemin.
Nej för att r-värdet är inget statiskt värde. Det beror av andra faktorer som andelen immuna i en befolkning tex. När 10% av befolkningen är immun så kan 100 personer bara smitta 90 som bara kan smitta 81 osv. Så ett r-värde på 1 tills hela befolkningen är smittad är inte möjligt. När immuniteten närmar sig 20% så börjar det gå rätt snabbt neråt. 100 smittar 80 som smittar 64 osv.
Citera
2020-06-25, 16:09
  #336377
Medlem
Jag får intrycket att FHM är nöjd bara det ligger under 1 och att de inte vill införa nya åtgärder för att trycka ner det ytterligare. Kanske resonerar de att nu när överdödligheten inte är mer än normal så är det inte viktigt!? Det skulle antagligen också vara svårt att få acceptans bland allmänheten för ytterligare åtgärder?

Citat:
Ursprungligen postat av Otrolig
Vet ej om någon tagit upp detta, men ny skattning av Rt-värdet av FHM:

https://www.folkhalsomyndigheten.se/contentassets/4b4dd8c7e15d48d2be744248794d1438/riket-skattning-av-effektiva-reproduktionsnumret-2020-06-23.pdf

Skattat till ~ 0.91. Med 95% konfidensintervall ligger det strikt under 1.
Citera
2020-06-25, 16:10
  #336378
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Kalmar2004
Jag undrar om det är detta som gör att vissa länder drar sig för att utöka testningen?

UK:s beslut måste ju baseras på konstaterade fall som nu ökar ganska rejält i Sverige för att många får möjlighet att testa sig.

Hade vi kört på med testningen som innan hade det varit mycket få nya fall.

Sverige nu:

Runt 1000 nya fall rapporterade per dag (7 dagars medelvärde) och runt 25 rapporterade döda per dag (7 dagars medelvärde).

UK nu:

Runt 1000 nya fall rapporterade per dag och runt 130 rapporterade döda per dag.

Liknande antal fall per dag men många gånger fler döda i UK.

Det känns som att utökad testning straffar sig då smittospridningen ser större ut.

Kollar man på antalet avlidna och räknar på folkmängden så är nog smittspridningen lika stor i UK som i Sverige.

Så är det, såvida inte det vi ser i Sverige nu med fler konstaterade smittade beror på att nästa våg kommer. Efter som FHM valt att inte göra löpande undersökningar av prevalensen så har vi ingen aning förrän typ 1,5 månad efteråt hur många som var smittade vid ett visst tillfälle genom att titta på hur många som dött.
Citera
2020-06-25, 16:14
  #336379
Medlem
HGs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av JohnnyMnemonic
Det stämmer kanske vanligtvis, men det stämmer inte i år. jag har kontakter som jobbar på IVA på ett större sjukhus i landet, de går inte ned i beredskap och tvärtemot FHMs signaler så förväntar man sig en ökning av fall om några veckor, sen om det är rätt eller fel är en annan sak men det är så deras planering ser ut i vilket fall.

Om det du säger är sant så vore det underbart för alla som nu under sommaren blir smittade. Dock sade COVID-19 kungen Tegnell idag på presskonf, att beredskapen går ner på Sveriges sjukhus under sommaren eftersom personal går på semester.
Citera
2020-06-25, 16:15
  #336380
Medlem
Larasofts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HG
Om det du säger är sant så vore det underbart för alla som nu under sommaren blir smittade. Dock sade COVID-19 kungen Tegnell idag på presskonf, att beredskapen går ner på Sveriges sjukhus under sommaren eftersom personal går på semester.

Underbart, med tanke på vårdskulden.
Citera
2020-06-25, 16:15
  #336381
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av -AIR-
Nej för att r-värdet är inget statiskt värde. Det beror av andra faktorer som andelen immuna i en befolkning tex. När 10% av befolkningen är immun så kan 100 personer bara smitta 90 som bara kan smitta 81 osv. Så ett r-värde på 1 tills hela befolkningen är smittad är inte möjligt. När immuniteten närmar sig 20% så börjar det gå rätt snabbt neråt. 100 smittar 80 som smittar 64 osv.

Vad vet vi om immuniteten hittills? Och om man inte kan säga något säkert om immuniteten, hur intressant är denna statistik då?
Citera
2020-06-25, 16:16
  #336382
Medlem
gloffgloffs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Kalmar2004
Jag undrar om det är detta som gör att vissa länder drar sig för att utöka testningen?

UK:s beslut måste ju baseras på konstaterade fall som nu ökar ganska rejält i Sverige för att många får möjlighet att testa sig.

Hade vi kört på med testningen som innan hade det varit mycket få nya fall.

Sverige nu:

Runt 1000 nya fall rapporterade per dag (7 dagars medelvärde) och runt 25 rapporterade döda per dag (7 dagars medelvärde).

UK nu:

Runt 1000 nya fall rapporterade per dag och runt 130 rapporterade döda per dag.

Liknande antal fall per dag men många gånger fler döda i UK.

Det känns som att utökad testning straffar sig då smittospridningen ser större ut.

Kollar man på antalet avlidna och räknar på folkmängden så är nog smittspridningen lika stor i UK som i Sverige.

Javisst om man jämför antal fall,

men det är nog mest tidningar som gör,

de som jobbar med de här grejjerna

typ statsepidemiologen i UK och andra länder

tittar nog på t ex R-tal och antal avlidna relativt befolkningsmängd senaste tiden,

innan de ger rekommendationer till sina regeringar, tror jag iallafall.

Man väger nog ihop en massa siffror till en helheltsbild

av hur epidemin ser ut i landet.
Citera
2020-06-25, 16:16
  #336383
Medlem
HGs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av x2016
Kommer ta fart riktigt ordentligt över hela landet aktuellt rapporterade ikväll att campingplatserna, tåg,bussar,kryssningar etc är fullbokade

Jag antar att FHM utgår från att COVID-19 är som en influensa vilken försvinner under sommaren vilket gör att det inte smittar längre.

Skulle det vara sant blir ännu mer orolig inför hösten/vintern 2020/2021, då det borde bli en stor blomning av COVID-19.
Citera
2020-06-25, 16:18
  #336384
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Otrolig
Vet ej om någon tagit upp detta, men ny skattning av Rt-värdet av FHM:

https://www.folkhalsomyndigheten.se/contentassets/4b4dd8c7e15d48d2be744248794d1438/riket-skattning-av-effektiva-reproduktionsnumret-2020-06-23.pdf

Skattat till ~ 0.91. Med 95% konfidensintervall ligger det strikt under 1.
Jag skulle inte ge Rt koefficienten någon vikt annat än att den ger den exponentialfunktion som bäst beskriver antalet positiva provsvar.

Det momentana reproduktionstalet Rt baseras på det dagliga antalet rapporterade fall och på skattning av av det s.k. serieintervallet som är tiden mellan symptomdebut för två eftervarandra följande fall i smittkedjan.


Det vill säga en helt värdelös skattning.

Det enda vi har att gå på är dödstalen eftersom vi inte har en aning om hur många som är smittade, eftersom FHM väljer att inte undersöka detta löpande.

Man kan inte skatta Rt från diagnosticerade fall på sjukhus när så stor del inte uppsöker vård. Det går heller inte att skatta utifrån ett antagande om hur stor andel av de smittade som söker vård, då denna andel är okänd då det inte görs löpande studier med slumpmässigt urval att jämföra med tex. antalet avlidna.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in