2020-05-05, 07:27
  #278617
Medlem
magpests avatar
Citat:
Ursprungligen postat av .Dostoj.
4/5 är symptomfria enligt senaste studier från Kina. Det har därför gått under radarn. Tror eventuellt att testerna inte är tillförlitliga, alternativt att immuniteten inte är långvarig eller antikroppsnivån för låg för att ge utslag. En förklaring till de senare dödstalen skulle kunna vara att smittan landade först på yngre friska människor som arbetar och reser och dessa fick milda eller inga symptom. Sedan tog det ett tag innan smittan väl kom in på äldreboenden och det var först då dödsfallen ökade i snabb takt.

Japp, de som blir asymtomatiska utvecklar troligen inga antikroppar (erhåller ingen immunitet). Viruset kan även ha muterat till att bli mer dödlig, d.v.s. att den var mindre virulent i november och december än vad den är idag.
Citera
2020-05-05, 07:27
  #278618
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Corona-Ezpecial
Du har ingen flockimmunitet vid 30%. PUNKT.
Eh, jo. Om du har ”perfekt flockimmunitet” vid 60%, så halveras** R-värdet vid 30% smittade.

Det gäller även om du inte har några åtgärder.

För att ta det igen. Om man har 30% immuna, så får man samma effekt av det som en enklare lockdown. Även om alla lever livet som vanligt.

(**halveras gentemot 1.0, så R0=2.5 ger Re=1.75 vid 30% immunitet)
Citera
2020-05-05, 07:29
  #278619
Medlem
santos_devilles avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Swan65
Knappt infekterade? Hur tänker du nu? Med nära 23000 smittade i Sverige, på varje smittad mörkertal med 75 ger 1725000. 8000 bekräftade i sholm ger 600.000 vilket ungefär är 30% av Storstockholm. Således ser vi nu hur smittan avtar tack vare flockimmuniteten

Då kommer frågan, kommer vi se fler bekräftat smittade nu när Finland, Danmark och Norge öppnar upp? De kan ju omöjligt ha uppnått någon form av immunitet då dom har suttit inspärrade i veckor, det borde i så fall börja stiga markant några veckor efter avslutat lockdown. Eller så har viruset muterat sönder sig och vi ser ett mildare och sämre virus i spridning just nu.

Det ser onekligen ut som att flera länder i europa börjar få minskade smittade trots hög testning, men jag hoppas på att många redan varit smittade utan att veta om det
Citera
2020-05-05, 07:31
  #278620
Medlem
Corona-Ezpecials avatar
Citat:
Ursprungligen postat av aw
Eh, jo. Om du har ”perfekt flockimmunitet” vid 60%, så halveras** R-värdet vid 30% smittade.

Det gäller även om du inte har några åtgärder.

För att ta det igen. Om man har 30% immuna, så får man samma effekt av det som en enklare lockdown. Även om alla lever livet som vanligt.

(**halveras gentemot 1.0, så R0=2.5 ger Re=1.25 vid 30% immunitet)
Du säger det men jag har svårt att tro det när övriga 70% inte har någon immunitet så låter det inte troligt, i teorin kanske men knappast i praktiken.
Citera
2020-05-05, 07:31
  #278621
Medlem
Gahans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Corona-Ezpecial
Jag kan rekommendera läsning av denna blogg som 2:a februari skrev ett väldigt bra inlägg och var förutseende till hur det faktiskt blev, han beskriver FHM klockrent och hur de kommer att agera.
Väldigt intressant och där finns grafer mm för den som är intresserad.

Det säkra före det osäkra
https://dougherty.se/det-sakra-fore-det-osakra.nd
Håller med mycket bra inlägg som förklarar hur FHM valde att agera. Tyvärr så känner jag att de i mångt fortsätter att agera på detta sätt och är överdrivet resistenta för ny information som finns om viruset, vilket hela tiden leder till att de tar fel beslut. Ja det är ett under att inte fler personer dött i sverige trots att vi nu är med på världens top 10 lista över döda baserat på befolkningsmängd.
Citera
2020-05-05, 07:32
  #278622
Medlem
.Dostoj.s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av magpest
Japp, de som blir asymtomatiska utvecklar troligen inga antikroppar (erhåller ingen immunitet). Viruset kan även ha muterat till att bli mer dödlig, d.v.s. att den var mindre virulent i november och december än vad den är idag.


Ja så kan det också vara eller en kombination. Oavsett så finns det anledning att känna lite hopp nu. Men det är fortfarande hemskt att regeringen inte agerade i tidigt skede så vi hade vunnit tid och hade kunnat erbjuda tester och remdesivir. Då hade Sveriges dödstal sett mycket lägre ut. Regeringen kommer lindrigt undan denna gång, sossarna är som ett katt med 9 liv men det betyder inte att de inte är befläckade och har svikit sitt eget folk.
Citera
2020-05-05, 07:33
  #278623
Medlem
Corona-Ezpecials avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Gahan
Håller med mycket bra inlägg som förklarar hur FHM valde att agera. Tyvärr så känner jag att de i mångt fortsätter att agera på detta sätt och är överdrivet resistenta för ny information som finns om viruset, vilket hela tiden leder till att de tar fel beslut. Ja det är ett under att inte fler personer dött i sverige trots att vi nu är med på världens top 10 lista över döda baserat på befolkningsmängd.
FHM vill ha tillförlitlig statistik på hur saker och ting förhåller sig innan de agerar, det gör att dom alltid kommer att ligga steget efter vilket blir vår förlust.
Citera
2020-05-05, 07:36
  #278624
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av .Dostoj.
Ja nu är det bekräftat det som vi var många att tro:

Nu har franska läkare undersökt gamla prover. En smittad patient fanns i Frankrike redan 27 december.

Detta betyder också att det cirkulerat längre i Sverige och runtom i vissa länder i världen. Detta kastar omkull mycket och om man blir immun och inga kroppsskador på längre sikt uppstår så är denna nyhet ju endast positiv. Värsta vågen kanske är över och till hösten har vi tester och antivirala läkemedel? Känns som ett litet ljus i denna tunnel.


https://www.aftonbladet.se/nyheter/a/Opdj4q/fyra-dagar-innan-kinas-coronabesked-var-fransk-man-smittad
Då kan man också fundera på om denna stängning av samhället man gjorde i Frankrike i mitten på mars har gjort någon som helst nytta eller om den eventuella nyttan motsvarar kostnaden.
Citera
2020-05-05, 07:36
  #278625
Medlem
Och så studie om immunitet.

Here, we collected blood 5 from COVID-19 patients who have recently become virus-free and therefore were 6 discharged, and detected SARS-CoV-2-specific humoral and cellular immunity in 8 newly 7 discharged patients. Follow-up analysis on another cohort of 6 patients 2 weeks post 8 discharge also revealed high titers of IgG antibodies. In all 14 patients tested, 13 displayed 9 serum neutralizing activities in a pseudotype entry assay. Notably, there was a strong 10 correlation between neutralization antibody titers and the numbers of virus-specific T cells. 11 Our work provides a basis for further analysis of protective immunity to SARS-CoV-2, and 12 understanding the pathogenesis of COVID-19, especially in the severe cases. It has also 13 implications in developing an effective vaccine to SARS-CoV-2 infection

https://www.cell.com/action/showPdf?pii=S1074-7613%2820%2930181-3
Citera
2020-05-05, 07:36
  #278626
Medlem
Corona-Ezpecials avatar
Citat:
Ursprungligen postat av FrankIsBack
Vetenskapen är mindre överens om munskyddets förträfflighet än forskarna om klimatförändringarna.

Jag utgår från att du och alla andra maskar sedan länge ställt bilen, syr era kläder, dricker ert eget urin och planterar potatis på vardagsrumsgolvet!

Det dör ju långt många fler (10 milj) som en följd av miljöförstöringen än vad det gör av covid - varje år.
Varför så bitter? Din jämförelse är irrelevant och tillför inte diskussionen något.

Läste du överhuvudtaget forskningsrapporten?
Citera
2020-05-05, 07:38
  #278627
Medlem
.Dostoj.s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HalHandyman
Då kan man också fundera på om denna stängning av samhället man gjorde i Frankrike i mitten på mars har gjort någon som helst nytta eller om den eventuella nyttan motsvarar kostnaden.


Givetvis har den sparat tid och liv. Nu finns det remdesivir och tester att tillgå.
__________________
Senast redigerad av .Dostoj. 2020-05-05 kl. 07:40.
Citera
2020-05-05, 07:40
  #278628
Medlem
stevenstillss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av arbetet
Björn Olsen sitter just nu i TV4 Nyhetsmorgon och avfärdar helt flockimmunitetshypotesen. Kommer att länka till videon när den kommer upp. Han avfärdar även hypotesen om Kinas skuld i det hela och att viruset kommer ur ett labb i Wuhan.

Återkommer!

Edit:

Han är lysande!

Ja Expressen har en artikel nu som handlar om att Björn Olsens team tagit fram testresultat som visar att smittan ligger i öar eller kluster runt Stockholm. Innerstaden är inte berörd alls i princip. Och amittan sprids just inte vidare eftersom det finns väldigt lite socialt utbyte mellan förorterna och innerstaden/villaområdena. Flockimmunitetssnacket bör kunna dämpas nu. Som när Tegnell säger att 25% i Stockholm har smittan.

https://www.expressen.se/nyheter/coronaviruset/bjorn-olsens-varning-klustersmitta-i-stockholm/
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in