2020-04-28, 07:53
  #264133
Medlem
.Dostoj.s avatar
Kinesiska forskare säger att viruset sannolikt kommer att komma tillbaka varje år. Så med andra ord kommer alla åka på det vilket gör det till ett lotteri bland framför allt äldre och riskgrupper. Hur viruset muterar vet vi inte.

Viruset kommer heller inte vika för högre sommartemperaturer (vilket SARS gjorde 2003) eftersom det krävs 30 minuter i 56 c för att viruset skall brytas ner. Så med andra ord, alla som ser fram emot sill på Midsommar med vänner får räkna med att bli sjuka. Det handlar inte längre om att stoppa smittan då det är försent utan det handlar om att i den mån det går att tänka ut en lämplig 'tajming' för när man eventuellt vill utsätta sig extra för att bli sjuk. Eftersom Sverige lyckats ta fram tillförlitligt antikroppstest så måste Sverige skala upp detta så fort som möjligt till allmänheten också. Så får vi hoppas att immunitet uppstår en viss tid åtminstone. När kan vi räkna med antikroppstester till allmänheten?
Citera
2020-04-28, 07:53
  #264134
Medlem
FrankIsBacks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av arbetet
De öppnar inte upp allt på en gång. Man gör det gradvis och jag antar att man går tillbaka om det inte funkar. Sverige däremot kan inte göra detsamma då vi helt enkelt inte varit nedstängda egentligen.

Ja, de gamblar med människoliv och du verkar inte ha något emot det. De har ju defacto smittade ute i samhället så det är självklart att fler kommer att dö när de nu öppnar upp. Det tror jag att du vet också, men att du duckar, eftersom du tycker att det är ok. Varför?
Citera
2020-04-28, 07:54
  #264135
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Krillolero
Vem är det som "förminskar" här?? Jag försöker gång på gång att påpeka att den här pandemin kommer att framkalla miljoner människors död och tiotals - om inte hundratals miljoner - människors outsägliga lidande. Inte genom virusets effekter i sig, utan genom de panikåtgärder som fått världsekonomin att tvärbromsa.

För dig räknas en C19-död i ett nordeuropeiskt land hundra gånger mer än en död i andra länder (från Europa till Asien, Afrika och Amerika) av desperation, hunger eller andra sjukdomar som genererats av lockdown.

Detta om något är en cynisk, omoralisk och allmänt misantropisk inställning till mänskligt liv.

Of course the deaths in other parts of the world due to secondary causes of this pandemic are a tragedy. The increased hunger rates are a tragedy. The increased human suffering is a tragedy.

But these are the main points:

1) What more can I do beyond donating to charity?

2) Should we ignore the situation on our doorsteps or minimize the suffering here to focus on another continents suffering?

3) While these knock-on events are tragedies, during peace-time these were things actively worked on by the international community. World hunger was on route to end by 2030 after decades of hard work, for example. Do we ignore this pandemic to focus on others? Or is there a middle-ground you propose?
Citera
2020-04-28, 07:54
  #264136
Medlem
Ola Schuberts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ittepa
https://twitter.com/AlexBerenson/status/1254810103993323520?s=09

Antikroppstester visar att 24,7% av befolkningen i New York haft Corona

Hm, här ligger min skattning på det dubbla för delstaten. Men om delstaten, som helhet, ligger på ca 15 procent, vilket är lite högre än Sveriges 13 procent redan immuniserade, så är det nog bäst för dem att vänta med att öppna upp om man vill leka att lockdownen "lyckats". För i själva verket så är det ju andelen som redan haft covid-19 som kan bromsa smittspridningen framöver. Lockdownen kom alldeles för sent för att ha någon effekt. I själva verket kan den ha ökat smittspridningen. För smittan sprids snabbast inom familjerna.

Hade man å andra sidan satt in lockdownen tidigt så hade man å andra sidan kanske "lyckats" med den. Men då hade endast ca 4,5 procent av befolkningen nu haft covid-19. Vid ett öppnande av samhället så kommer då smittspridningen att ta fart igen, precis vad som kommer att ske i Finland, Danmark och Tyskland, och för all del i Norge,(det landet ligger på 6-7 procent redan immuniserade). Har jag räknat fel och andelen immuna ligger ännu lägre än så blir smittspridningen vid ett öppnande av samhället ännu värre.
Citera
2020-04-28, 07:54
  #264137
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Maharaja79

Nu har ju iofs Löfvén varit tydlig med att det kommer bli tusentals. Däri det obehagliga, om han vet "tusentals" , så måste han ju ha sett prognoser. Om du tror att Löfvén sitter och bara killgissar när han pratar med DN, så vore det otroligt märkligt. Det har jag mkt svårt att tro. Problemet är att VI medborgarna inte får ta del av dessa prognoser. Fastän det är våra liv det gäller i Coronakrisen. Det skaver ju lite...

Det är klart att det blir tusentals döda. Det är ett nytt virus som ingen har immunitet mot. Att en pandemi tar tusentals liv är väntat.

Studera siffrorna för tidigare pandemier så kan du bilda dig en uppfattning om hur ”obehaglig” en pandemi är.
Citera
2020-04-28, 07:54
  #264138
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av OUFCompulsive
Not to mention the IFR for that virus was around 0.07% — this virus is confirmed at 0.8% at an absolute minimum, and is far more infectious. The differences between the two are huge — after infecting 60%, 26,000 died. If the novel coronavirus was to infect 60% at the minimum of 0.8% and the same population, 273,600 people would die.
i don't know if you are ignorant or just S with a big S? Don't you understand that most of the people that have died from or with Covid19 already were very sick before the infection? Now a lot of those people unfortunately have died off.

To make you less ignorant i offer you this read.
CFR IS NOT IFR
https://www.northsidesun.com/news-breaking-news-columns/cfr-not-ifr#sthash.VQe4HbTZ.dpbs
Citera
2020-04-28, 07:55
  #264139
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Gefundenes F
Vad ska de göra sedan då? Sätta alla inresande till landet i karantän ungefär som med hundar. 7 veckor i bur. Så länge smittan förekommer utanför kan de inte slappna av. De länder som genomgått det antagligen kan ta det lugnare.

Det finns snabbtest och de blir bättre hela tiden. Precis som du visar passet så gör du ett Covid-19 snabbtest vid gränsen, svar inom några sekunder. Smittade med Covid-19 får sitta i karantän eller resa hem igen. Väldigt enkelt.
Citera
2020-04-28, 07:56
  #264140
Medlem
arbetets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av FrankIsBack
Ja, de gamblar med människoliv och du verkar inte ha något emot det. De har ju defacto smittade ute i samhället så det är självklart att fler kommer att dö när de nu öppnar upp. Det tror jag att du vet också, men att du duckar, eftersom du tycker att det är ok. Varför?
Allt är ett gamblande och Sverige satsar allt på ett nummer.
Citera
2020-04-28, 07:56
  #264141
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av .Dostoj.
Kinesiska forskare säger att viruset sannolikt kommer att komma tillbaka varje år. Så med andra ord kommer alla åka på det vilket gör det till ett lotteri bland framför allt äldre och riskgrupper. Hur viruset muterar vet vi inte.

Viruset kommer heller inte vika för högre sommartemperaturer (vilket SARS gjorde 2003) eftersom det krävs 30 minuter i 56 c för att viruset skall brytas ner. Så med andra ord, alla som ser fram emot sill på Midsommar med vänner får räkna med att bli sjuka. Det handlar inte längre om att stoppa smittan då det är försent utan det handlar om att i den mån det går att tänka ut en lämplig 'tajming' för när man eventuellt vill utsätta sig extra för att bli sjuk. Eftersom Sverige lyckats ta fram tillförlitligt antikroppstest så måste Sverige skala upp detta så fort som möjligt till allmänheten också. Så får vi hoppas att immunitet uppstår en viss tid åtminstone. När kan vi räkna med antikroppstester till allmänheten?

För det första kan kinesiska forskare dra åt helvete. För övrigt har väl de svenska gubbarna sagt hela tiden att detta kommer tillbaka varje år som en influensa.
Citera
2020-04-28, 07:56
  #264142
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av trazke
Vi kan jämföra med dom som är bäst i klassen vid ett senare tillfälle. Nu är det en orättvis jämförelse då vi med största sannolikhet kommit oerhört mycket längre i våran smittspridning än dessa.

I New York som haft ett mindre armageddon verkar dom ha påvisat antikroppar hos 20% av referensgrupperna. Alltså staden New York, inte staten.

För att få flockimmunitet behövdes det 70% men jag har läst att skiten är så pass smittsam att vi behöver 80%.

Om vi skulle översätta det till Stockholm, Vi har nått 1/4 del på vägen till flockimmunitet med 2000 döda, förmodligen det dubbla när man börjar efterräkna.

Vad göra är ju den ständiga frågan och du med vissa peddlar ju energiskt - "det finns inget att göra alla kommer få lika många döda".

I call bullshit on that one, WHO säger testa-testa-testa och isolera i flera år tills det är över.
Parar du det med 2 veckors karantän för alla som kommer in i landet.

Voila, inga kvävningsdöda åldringar!

Finns ett helt batteri med länder som gjort just så.
Citera
2020-04-28, 07:57
  #264143
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av OUFCompulsive
Yes, many countries will fail to eliminate the virus and tens of thousands will die if aggressive contact-tracing measures aren’t taken. This is not a definite, however.

The main problem we have is that more people will die here than necessary because our hospitals are overrun. We haven’t done enough to slow the spread and this enormous pressure on our healthcare system will only grow. This leads to more overall deaths than in other countries, even if deaths are inevitable in some countries. This is where we have failed.

Sweden’s numbers are correct, yes, but they are extremely slow in comparison. It can take a month for the full numbers for a day to be reported. This isn’t useful for the FHM/government to make important decisions considering the long delay and importance in pro-active response. This is why faster initial reporting is preferable, because we need to respond to trends before they happen. Not days after they have happened, and not with a potential week delay before we even see they have happened.

Fast svensk sjukvård har inte kollapsat även om den är under hårt tryck i Stockholm och Göteborg. I resten av Sverige talas det snarare om att det är lugnare än vanligt. Regionerna med hårt tryck borde skicka ut delar av sina patienter till regioner med mindre tryck. Så kan tjänsten återgäldas sedan när det lugnat sig på dom platserna.

Fast jag är tämligen övertygad om att FHM får rapporter tidigare som är tillräckliga för att se eventuella större förändringar som kräver åtgärder i form av restriktioner.
Citera
2020-04-28, 07:57
  #264144
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av MAKHASHANAH
Hur många tror du "nekas" IVA? I Norge verkar det vara runt 70% som nekas sjukhusvård öht och det är bara bekräftade fall. Finns förstår mörkertal där med.

Har du någon källa på den biten för det var intressant om man i Norge nekat 70% vård, har dom dött och sen blir dom listade som "döda i lunginflammation"?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in