2020-04-25, 11:18
  #258577
Medlem
Personligt vittnesmål om sjukdomen och brister i coronavården

INSÄNDARE. Fler äldre ska inte behöva lämna oss på grund av coronaviruset och fler anhöriga ska inte behöva gå igenom det som vi gör nu. Min sjuka svärmor fick ingen vård innan hon dog, skriver R*hman Mr*dha.

Min coronasjuka svärmor fick ingen behandling innan hon avled i covid-19 på Huddinge sjukhus på kvällen den 10 april. Hennes barnbarn var med henne under den sista natten och fick se mormor komma tillbaks till medvetande en kort stund. Ändå fick hon ingen behandling.


Min svärmor avled efter 36 timmar utan hjälp på sjukhuset. Dessförinnan tog det fyra dygn innan hon fick komma dit.

Det gör fruktansvärt ont när man inte kan hjälpa sina närmaste. Det känns hopplöst, bittert och orättvist. Man känner sig maktlös och uppgiven.


74-årige svärfadern överlevde men 87-åriga svärmodern dog, fortsättningen av berättelsen finns på DN. Maskade lite i namnet där av respekt att hen kanske inte vill bli googlad här men namnet syns på DN. Det ska gå att regga sig gratis just nu.

Tyvärr får vi nog läsa fler sådana här historier närmsta tiden.

R.I.P. 🌹

https://www.dn.se/asikt/min-coronasjuka-svarmor-fick-ingen-vard-innan-hon-dog/
Citera
2020-04-25, 11:18
  #258578
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av MAKHASHANAH
Vet inte. Är influensadöd massmord?

Nu såg jag at du redan fått svar men jag utvecklar lite.

Undlåtenhet att stoppa en samhällsfarlig smitta eller medvetet sprida den kan absolut kallas för massmord på samma sätt som att släppa ut eller hålla tyst om ett känt giftgasutsläpp i samma samhälle.

Fram till idag kan det nog endast kallas inkompetens och vårdslöst då de gissningar hur det skulle utveckla sig inte säkert går att fastställa som medvetna och beräknande på korrekta data, vi som har lite insyn vet dock att de enda gissningar som slagit fel är antalet döda över population och ev. framtida men i c19-smittan men det är nog inget som kommer upp till ytan med klara papper.

Från och med nu är det dock ett annat läge, nu finns tillräckligt med data för att kalla ett fortsatt spridande massmord även bland de på beslutande position, inte så att de inte hade datan innan men nu kan de inte längre slå ifrån sig att de inte visste, det sätter hela hanterandet i ett nytt läge.

Men, det går fortfarande att vända skutan, fler döda och massa onödigt mänskligt lidande tillsammans med mycket mer förstörd ekonomi än vad som varit nödvändigt om vi gjort detta för en månad sedan men ändå.

Vi testar, spårar och isolerar smittan, alla som inte är smittade tar hand om ekonomin inom landet.
När vi sedan är smittfria så är det bara vänta på antivirala, att smittan försvinner eller ett eventuellt vaccin, tills dess lever vi i ett smittfritt och öppet samhälle.

Att någon idag sitter och hoppas på att det kommer starta upp och bli "som vanligt" efter detta i vår värld och det skulle motivera att avdöda de gamla och svaga för att rädda deras gamla liv betyder bara att de inte förstått att den gamla världen inte kommer tillbaka under våran livstid oavsett hur ung du än är idag.

Det blir en ny värld när detta är över, hur vi beter oss nu är vad som kommer definera oss i den och vad vi behöver för vår självkänsla och vår framtid är ett medmänskligt och etiskt hanterande av denna krisen oavsett resultat.
Betyder det att lika många dör och blir allvarligt sjuka så är det så, det viktiga är att inte offra de svaga för något så abstrakt som ekonomin för det är något som kommer göra att vårt samhälle blir obeboligt för normalt tänkande och kännande folk.
Citera
2020-04-25, 11:21
  #258579
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av outoftheblue
Man hittade spår av virusets RNA på Diamond Princess, men höljet var förmodligen förstört så det rörde sig inte om virus som kunde infektera. Virionerna var inte intakta. Så det är fel at säga att man hittade virus. Man hittade spår av virus, det är allt. Sönderfallsprodukter bara, ingen egentlig smitta.

Se det fetade. Med det ordet kan du inte anta din slutsats. När de/du vet att höljet var förstört, kan du anta dina slutsatser.

Håll dig till fakta och anta inte saker på lösa eller obefintliga grunder.
Citera
2020-04-25, 11:21
  #258580
Medlem
AttCzas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av LadySweden
Långsiktigt hållbart vore att återinföra hemskolning som alternativ. Det är ett viktigt demokratiskt fundament att staten inte har makt över barnen på det vis svenska staten har idag, och speciellt nu vore en återgång till mer demokratiska principer önskvärd.
På så vis kunde riskgrupper skydda både sig själva och barnen i de fall individen vill prioritera familjens hälsa.

Ska ansvaret läggas på individen måste även makten tillfalla individen. Dagens kurs i Sverige ger ingen hållbar utveckling.


Jag är inte säker på att skolplikt innebär att alla grundskolebarn måste gå till skolan. Det kan också innebära att de har plikten att lära sig på grundskolenivå.
Citera
2020-04-25, 11:21
  #258581
Medlem
madchances avatar
Citat:
Ursprungligen postat av aw
Men det är också välkänt att stroke triggas av stillasittande och allvarlig stress.

Strokeproblemet hänger troligtvis mer ihop med att Covid orsakar koagulation än att man blir stressad av att vara hemma utan krav på sig.
Citera
2020-04-25, 11:21
  #258582
Medlem
Ola Schuberts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av aw
Om det var för sent i England redan , hur kan det inte vara för sent i Sverige nu?

Och ditt resonemang att UK skulle ha bättre möjligheter att komma tillbaka ekonomiskt, för att de stänger ner, trotsar allt förstånd. När UK ”öppnar upp” så kommer ni i bästa fall vara som Sverige är nu.

Ja, jag har sagt i minst en månad att 600-1500 kommer att dö, per miljon invånare, i alla Europas länder (mer än så för mycket utsatta områden, eller där sjukvården inte hänger med).

Det motsvarar 6.000-15.000 döda i Sverige. Än så länge så står sig den prognosen.

Stockholm just nu:
Smittade: cirka 600.000
Avlidna: cirka 1000

Extrapolera till 60% av Sveriges befolkning:
Smittade: 6.000.000
Avlidna: 10.000

Det är 0.1% av befolkningen, precis i mitten av min prognos.

Därefter tar det minst 2-3 år innan covid-19 kommer tillbaka. Det är tidscykeln för andra ”snälla” coronavirus med kort immunitet.

Under den tiden kommer man förhoppningsvis att hitta ett vaccin för gamla, och de som haft covid-19 innan kommer att få en enklare sjukdom än första gången.

Min bedömning är nu ca 80 000 som blivit testade av sjukvården, och som inte är personal med lätta symptom. Tyvärr räknar jag också med ca 8000 döda, varav 30-50 procent är äldre äldre på omsorgsboenden. Alltså betydligt högre siffror än jag tidigare räknat med, men oändligt mycket lägre än de hundra tusentals som skulle dö en förtidig död pga någon idiotisk lookdown som orsakar en ekonomisk, social och psykisk depression de närmaste fyra, fem åren.
Citera
2020-04-25, 11:23
  #258583
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av outoftheblue
Bullshit! Att det finns en koppling mellan infektioner och blodproppar och cytokiner är gammal skåpmat, det är inget nytt för just covid-19. Men vissa läkare, vetenskapsmän och journalister har det gemensamt att de vill stå i rampljuset och slå på stora trumman och låtsas de har upptäckt någonting nytt och aldrig förut skådat.

Ett litet utdrag ur ett abstrakt från en review-artikel som publicerades för över tjugo år sen:

Infection, both bacterial and nonbacterial, may be associated with coagulation disorders, resulting in disseminated intravascular coagulation and multiorgan failure. In the last few decades a series of in vivo and in vitro studies has provided more insight into the pathogenetic mechanisms and the role of cytokines in these processes.

Review: Infectious Diseases and Coagulation Disorders

Precis, bra där! Verkar som att alla nyhetskällor är överens om att sprida så mycket mystik och skräck som möjligt just nu. ”Inga bevis på immunitet”, nej tro fan det, det tar tid att förstå och säkerställa hur immunförsvaret reagerar på en ny patogen. Men historiskt så kan man dra flera slutsatser vilket sällan nämns.. ”blodproppar, stroke, hjärtpåverkan, lagras i testiklarna, permanenta lungskador etc”. Detta är gammal skåpmat. De flesta virus drabbar brett och väldigt individuellt. Men epidemier där vi har en viss immunitet drabbar inte så stora grupper så extremfallen inträffar sällan. Nu har vi flera miljoner smittade, och även symptom som är extremt ovanliga kommer drabba ett flertal individer, och dessa lyfts alltid fram av media, för vår hjärna funkar tyvärr så. ”Ovanligt hög mängd av stroke i individer mellan 30-65” tolkar vi som: De flesta i denna ålder kommer få en mild sjukdom och sedan dö av en stroke, när det kanske handlar om 0,05 promille.

Vet inte vad det är med folk idag, känns som de flesta är helt frikopplade från naturen och liv och död. Skärp er nu för fan, vi ska ju vara den mest utvecklade arten på denna planeten, då får vi för fan se till att sansa oss och tänka långsiktigt! Dör du så dör du, samma regler som alltid gäller och alltid har gällt. Anpassa dig eller dö. Du kommer dö, förr eller senare. Alla du känner kommer dö. Om 150 år är troligen alla på jorden just nu döda. Vad ska vi lämna över till de som kommer efter oss? Släpp ditt instagramego, ta tag i din dödsångest och börja leva din fredskadade jävel!
Citera
2020-04-25, 11:24
  #258584
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ola Schubert
Min bedömning är nu ca 80 000 som blivit testade av sjukvården, och som inte är personal med lätta symptom. Tyvärr räknar jag också med ca 8000 döda, varav 30-50 procent är äldre äldre på omsorgsboenden. Alltså betydligt högre siffror än jag tidigare räknat med, men oändligt mycket lägre än de hundra tusentals som skulle dö en förtidig död pga någon idiotisk lookdown som orsakar en ekonomisk, social och psykisk depression de närmaste fyra, fem åren.

Oj det var mycket, kan du utveckla på det och visa din modell? Du verkar besitta en stor kompetens i ämnet som kan utesluta helt andra scenarios än din egna eftersom din beräkning är facit, du har ju rätt så nu väntar vi med spänning på din matematiska modell så vi andra kan granska den.
Citera
2020-04-25, 11:24
  #258585
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av fiftyforfifty
Tänk om Löfven hade yttrat att det kanske går att injicera desinfektionsmedel på en presskonferens. För att sedan beskylla SVT och övrig media för fake-news... Han hade inte haft många dagar kvar i makten då. Folk hade ju tappat förtroende för rådande politk helt.
Du kanske skulle börja med att kontrollera om Trump verkligen SA detta innan du gör inlägget..
Upp med källfakta nu!
Citera
2020-04-25, 11:25
  #258586
Medlem
gloffgloffs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av -Info-
Personer drar olika slutsatser ja, men varför ska man lyssna på någon som alltid har fel? Det verkar helt ologiskt.

Ett urval av Anders Tegnells felprognoser och lite andra fel:

Det är en sak att inte veta allt, det är mänskligt,

det är en annan sak att inte lyssna på andra som vet, det är korkat,

som t ex Sydkorea Professor Woo-Joo Kim, forskare i Kina har väl en hel del kunskap vid det här laget, WHO, och våra svenska experter,

speciellt om det betyder att man frångår försiktighetsprincipen när det handlar om människoliv tycker iallafall jag,

1/2 https://www.dn.se/nyheter/sverige/folkhalsomyndigheten-inga-bevis-for-att-coronaviruset-sprids-under-inkubationstiden/

14/3 https://www.aftonbladet.se/nyheter/a/e8oRQO/tegnell-gar-emot-who-chefens-uppmaning

18/4 https://www.aftonbladet.se/nyheter/a/qLg4EO/tegnell-om-utspelet-fran-who-vagt

EDIT: 15/4 https://www.svt.se/nyheter/inrikes/forskare-kritiska-til-fhm-lat-politikerna-ta-over
De 22 svenska forskarna hade fel fel fel fel ... eller hade de rätt?
__________________
Senast redigerad av gloffgloff 2020-04-25 kl. 11:33.
Citera
2020-04-25, 11:25
  #258587
Avstängd
https://www.friatider.se/tegnell-dodstalen-inte-det-viktigaste


Vad bra! Då vet vi en gång för alla att det viktigaste i Tegnells strategi inte är att så få dör som möjligt.

Det är kanske därför Sveriges kurva ser ut som den gör.
Citera
2020-04-25, 11:26
  #258588
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Africanized
Japp något har luktat illa med detta i ett par veckor,

Varje dag finns det 50 IVA bäddar och 80% överlever men andelen som är över 70 på IVA har gått ned med vadå, 60-70%.

Det är faktiskt riktigt obehagligt att man helt sonika vägrat ta emot alla över 70 och låtit dom dö hemma, hur fan kan man ens tänka så?
När badkaret fylls med vatten fyller badrummet och andra rum med vatten . Men de vill trolla bort verkligheten och vill vända uppmärksamheten mot badkaret.
Statisk och grafer är effektivaste lögn metod.
Folk tror att den grundar sig vetanskap för att innehåller siffror.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in