2020-04-19, 08:52
  #242773
Medlem
Siffror från Xtof Garnier

Antal avlidna i världen 1 januari-30 mars 2020

1.489.315 personer varav:

36.272 CoVID19
119.758 influensa
241.625 malaria
264.158 självmord
332.529 olyckor
616.108 alkohol
1.231.436 tobak
2.023.19 cancer
2.755.098 svält
Citera
2020-04-19, 08:52
  #242774
Medlem
gloffgloffs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av gloffgloff
Citat:
Ursprungligen postat av Honeyfly
Ok du säger att det är sant, låt gå för det, men vad har du för källa till att det blir så? Om det är dina egna spekulationer du luftar så säg det, annars så ska du länka till källan för det skulle betyda att många här får omvärdera sin ställning i Coronafrågan.



Giesecke killgissar att halva befolkningen i Sverige och UK
kommer att visa sig vara smittad när det finns tester framme,
https://www.youtube.com/watch?v=zh4tGKTHBD0

"I think what we are seeing is a tsunami
of a usually quite mild disease
which is sweeping over Europe"

tror? Skulle inte allt vara vetenskapligt bevisat...?

eller det gäller kanske bara sånt inte stämmer med det han själv tycker,

då är det viktigt med vetenskapliga bevis som när WHO blev satta på plats av FHM 1 februari för att de varnade för asymptotisk smittspridning,

eller de 22 forskarna som sa att "för många dör i Sverige nu" -de hade vetenskapliga fel.

Där ser man Johan "de ska ändå dö snart" Giesecke

har anställt Anders "smitta ner flocken" Tegnell

som statsepidemiolog och är nu rådgivande till honom,

lägg till detta Johan "det är ovärdigt att kritisera" Carlson,

inte konstigt alls det blivit som det blivit,

förbannat skicklig reporter som gör intervjun!
… [ Visa mindre ]

Citat:
Ursprungligen postat av Hor-Ulla
Nu visade det sig väl att dom 22 forskarna som hade skrivit debattartikeln i DN blandat ihop sina siffror:

https://www.google.com/amp/s/www.newsner.com/nyheter/tegnells-svar-pa-tal-efter-forskarnas-kritik-det-far-sta-for-dem/amp/

"Dessutom är de dödstal de citerar felaktiga. De stämmer inte med de svenska dödstalen. Dessutom vet vi att i Italien registreras endast dödsfall på sjukjus, så det finns ett antal grundläggande felaktigheter i den artikeln tyvärr”*

Sa ju det -de hade vetenskapliga fel,

men hade de fel i att för många dör i Sverige, när vi jämför de nordiska länderna,

forskarna efterfrågar vetenskapen FHM baserat sitt arbete på,

"hur kan det vara så att man inte använder beräkningsmodeller på Folhälsomyndigheten som hela världen använder och vilar sina beslut på?"

"en transparens till de riskanalyser man gör, det är väl det minsta man ska kunna begära enligt offentlighetsprincipen"

https://www.aftonbladet.se/nyheter/a/4qeKx6/professor-vill-se-nedstangning-av-stockholm
Professor vill se nedstängning av Stockholm

Den nedstängning av Stockholm som efterfrågades hade väl inneburit att detta inte hade hänt
https://www.aftonbladet.se/nyheter/a/6jRJm3/manga-ute-och-festar-i-stockholm

Vem har egentligen bevisbördan här, den som ansvarar för människoliv eller den som kritiserar?
Citera
2020-04-19, 08:52
  #242775
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av gubbrora
Precis och vi har lyckats hålla ner belastningen på sjukvården utan att tillgripa karantän. Många som använt sig av karantän har inte lyckats med det. Men att jämför Danmarks dödssiffror med Sveriges är ointressant det som kommer att vara intressant är att utvärdera effekterna om något år

Det finns ett enkelt sätt att förstå hur det går för Sverige. Ta t.ex. Italien. Sverige har 10 miljoner invånare och Italien har 60. D.v.s. cirka 6x fler.

Tittar man på gårdagens siffror för Sverige (https://www.coronakartan.se/tidslinje/) så var antal nya fall 631, och dödsfall 106. Totalt antal fall är 13968

Gångra detta med 6:
Nya fall: 631x6 = 3786
Dödsfall 106x6 = 636
Totalt antal fall 13968x6 = 83808

När man "lyfter" upp antal fall på detta sett blir det enklare att förstå att Sverige INTE har lyckats på något sätt, utan är mitt i COVID-19-smeten.

Det är lätt att bli lurad av "små" siffror, men Sverige är ett litet land.
Citera
2020-04-19, 08:53
  #242776
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av gubbrora
Trumpeten har pekat på Kina han har gnällt på allt och alla förutom att erkänna sina egna underskattningar av problemet. Karln är totalt oförmögen att erkänna sina egna fel och brister och väljer istället att skylla på allt och alla.

Det är i dagsläget ointressant att peka på Kina. Det förändrar ingenting för de arbetslösa i USA eller för de som ligger på intensiv vård i en stor mängd länder. Alla vet att viruset kommer ifrån Kina alla vet att Trumpeten gravt underskattade riskerna för USA alla vet att han skulle öppna landet till påsken alla vet att karln inte har koll på ett skit. Han klarade inte av att sköta ett Casino och ännu sämre ett land i kris
Hur har det sett ut ekonomiskt för USA innan Corona? Har arbetslösheten minskat Eller ökat?

Blir sa trött pa alla som mobbar Trump och säger att allt han gör är fel.

FAKTA ÄR ATT HAN GÖR EN HEL DEL RÄTT

Han har haft sina brister i Coronakrisen, men säg ett land som inte har det? Trump var bland de första att stoppa flygen fran skitlandet Kina, Sveriges handhavande är ett skämt i jämförelse med Trump.

Och det vi skall jämföra oss med är inte en stad Utan med vara grannländer med liknande demografi befolkning osv. Och där är Sverige klart sämst om man ser till antalet avlidna människor!!

Ett stort tack till John Cambell som lärt mig allt fran Scratch om detta
Citera
2020-04-19, 08:53
  #242777
Medlem
gubbroras avatar
Citat:
Ursprungligen postat av qwerty-66
Du har helt missat Taiwan... Man behöver inte ta livet av tiotusentals svenskar för att samhället ska fungera under en pandemi. 6 döda i Taiwan o ingen lock down.

Strunta i alla siffror. Du har ingen som helst aning om hur man testar och hur man registrerar. Jag väntar med utvärderingen till nästa sommar då vet vi överdödligheten
Citera
2020-04-19, 08:53
  #242778
Medlem
Zaedrewss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Tinuviel
Jag tycker att du underskattar allvarlighetsgraden i sjukdomen och de effekter som följer. Få av de tillstånd du beskriver resulterar någonsin i veckovis behandling i respirator på intensiven - något som medförs att intensivvårdsavdelningarna gradvis fylls. Det gör den här pandemin så allvarlig. Dels för de som drabbas direkt, dels för de som drabbas indirekt av att sjukhusen tvingas dra ned på mottagningar, operationer etc.

Sedan är det många under 70 som kommer att dö av detta. Medelåldern för de som idag är inlagda på IVA är drygt 58 år gamla och ser man till internationella siffror är dödligheten hög för de som blir så allvarligt sjuka att de hamnar på intensiven.

Jo vet inte hur mycket man måste poängtera just det. En sköterska i Wales t.ex sa att det kryllade av folk från 20 till 40 på intensiven där. Grejen är ju att äldre kommer inte ens att hamna på intensiven. De dör redan innan. Eller är för skröpliga att ens sättas under intensivvård.
Citera
2020-04-19, 08:54
  #242779
Medlem
Swan65s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av qwerty-66
Du har helt missat Taiwan... Man behöver inte ta livet av tiotusentals svenskar för att samhället ska fungera under en pandemi. 6 döda i Taiwan o ingen lock down.

Måste väl vara en klimateffekt? Alltså länder närmare ekvatorn har ju i regel knappt influensa
Citera
2020-04-19, 08:56
  #242780
Medlem
Har ni sett något i MSM om Unherds intervju med Giesecke där han berättar om den svenska strategin och att den slogs fast redan i januari? Eller befinner sig MSM i fullständig chock och vet inte vad göra? Giesecke har ju varit deras go-to-gubbe då Tegnell varit busy.

Den här intervjun borde vara sprängstoff och om den inte kommenteras då bevisar MSM ännu en gång att de har en agenda och de går ut på att hålla svenskarna okunniga om vad som händer.

https://unherd.com/thepost/coming-up-epidemiologist-prof-johan-giesecke-shares-lessons-from-sweden/
Citera
2020-04-19, 08:56
  #242781
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Krillolero
Jag önskar av hela mitt hjärta att den sista meningen varit realistisk och sanningsenlig.

Självklart går det att skydda ett land och dess befolkning om bara viljan finns.
I snart 50 års tid har delar av afrika badats i ebola virus. Med tiden kommer selektionen/evolutionen se till att det finns folk där som är resistenta.
När det uppstår resistens, så uppstår bärare.

Menar du och andra med låt gå mentalitet, att då skall vara kört för stora delar av världen, bara för att ni inte orkar bry er och etablera fungerande gränsskydd och karantäner?
Citera
2020-04-19, 08:57
  #242782
Medlem
gubbroras avatar
Citat:
Ursprungligen postat av tumppigo
Det finns ett enkelt sätt att förstå hur det går för Sverige. Ta t.ex. Italien. Sverige har 10 miljoner invånare och Italien har 60. D.v.s. cirka 6x fler.

Tittar man på gårdagens siffror för Sverige (https://www.coronakartan.se/tidslinje/) så var antal nya fall 631, och dödsfall 106. Totalt antal fall är 13968

Gångra detta med 6:
Nya fall: 631x6 = 3786
Dödsfall 106x6 = 636
Totalt antal fall 13968x6 = 83808

När man "lyfter" upp antal fall på detta sett blir det enklare att förstå att Sverige INTE har lyckats på något sätt, utan är mitt i COVID-19-smeten.

Det är lätt att bli lurad av "små" siffror, men Sverige är ett litet land.

Ny fall är bara en bråkdel av alla nya fall. Dom är helt beroende av hur många som testas
Dödsfallen är helt beroende av hur vilka man registrerar som döda pga covid.

Det är därför du inte kan jämför någonting eftersom man mäter och registrerar olika mellan olika länder. Dessutom befinner vi oss i olika skeden vilket gör jämförelsen än mer ointressant. Det enda som kommer att vara relevant är att se på överdödligheten under 2020. Dagsjämförelser kan hobbyepidemiologer och foliehattar ägna sig åt
Citera
2020-04-19, 08:57
  #242783
Medlem
Ledare av Anders Lindberg: https://www.aftonbladet.se/ledare/a/kJrV1v/om-anders-tegnell-har-ratt-lar-manga-fa-panik
Citera
2020-04-19, 08:58
  #242784
Moderator
Tinuviels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Swan65
Medelåldern av de som dör är 82 dock. Visst måste intensiven klara av trycket men hittills har det fungerat över förväntan t.o.m i Sverige
Det måste vara medelåldern generellt, inte på de som avlider på IVA.

Vad menar du med att "intensiven klarat trycket"? På vilket sätt?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in