2020-04-11, 08:50
  #215989
Medlem
gubbroras avatar
Hobby epidemiologerna har inte tagit påskledigt märker jag. Panikslagna och enfaldiga spekulerar dom vidare inspirerade av sina Kunskapsmässiga förebilder inom epidemiologi Trump och Wolodarski.

sanningen är att samtliga jämförelser länder emellan är meningslösa eftersom dels mäter länderna smittade på olika sätt men gemensamt är att inget land har en aning om hur många det verkliga antalet smittade är dels mäter man döda pga av Covid på olika sätt. Det är dessutom en stor osäkerhet eftersom många avlidna är multisjuka vilket gör att den faktiska orsaken till ett dödsfall blir osäker och man knappast obducerar samtliga avlidna.

Dessutom är jämförelsen helt meningslös eftersom det vi nu är mitt uppe i är början på något som kommer att pågå under kanske ett år där vi kommer att få flera vågor av nya influensafall.

Det är först då vi kan dra några slutsatser av vilka metoder som fungerat bäst med avseende på avlidna .
Men hur många som dör av Covid är bara en del av utvärderingen. Den andra delen är hur samhället i övrigt drabbats. Hur många blir arbetslösa, hur många andra sjuka har fått en sämre vård, hur har tillväxten påverkats mm. Även här kommer det att ta ett år innan vi kan göra någon meningsfull bedömning.

Men att hålla på och räkna och jämföra dödstal dagligen är enfaldigt och meningslöst. Då är det bättre att gå ut i solen (utan munskydd) och ta en promenad ( håll avstånd) gå hem ( tvätta händerna) ät lite sill ta en sup och en öl och trivs så gott det går.
Citera
2020-04-11, 08:50
  #215990
Medlem
arbetets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ann-Chis
Någon i tråden skrev att Kina hjälper ....news flash. De stjälper. I ren CCP-anda.

Svensk coronavård har sedan dag ett lidit stor brist på skyddsutrustning.
I månadsskiftet mars-april började de första flygplanslasterna med material från Kina landa i Sverige.
Samtidigt gick Karolinska ut med att man satt upp ett command center där man tillsammans med personal från Scania skulle samordna leveranserna.

Men bland materialet som flugits in finns produkter som inte håller måttet.

– Det är rena förfalskningar och piratkopior som säljs till regionerna just nu. Det är också därför som det är svårt att sålla mellan alla frivilliga som vill hjälpa till med materiel. Vi kan inte separera de seriösa från de som vill tjäna pengar, säger en källa i myndighetssverige som arbetar med samordning i coronakrisen.
https://www.aftonbladet.se/nyheter/a/RReq2J/socialstyrelsen-aterkallar-andningsmasker-rena-forfalskningar

Vissa kineser (Daigou) köper även upp alla masker de kan få tag på i övriga delar av världen för att sedan skicka produkterna till Kina för att de ska användas där och i viss mån säljas vidare till länder som har brist (säkerligen en del som ägt maskerna från första början). Finlirigt av dom

Stolt Daigou kvinna i USA köper upp masker
Tid 4:05
China Just Banned All Foreigners From Entering The Country - Episode #22
https://www.youtube.com/watch?v=R7VE7-dn8MY

Wikipedias definition av Daigou
https://en.wikipedia.org/wiki/Daigou

Info om Daigou situationen kopplat till övriga världen i coronatider
Tid: 7:10
The Chinese Government has FOOLED you!
https://www.youtube.com/watch?v=KQaNdTKQyLY
Så här gör vi i det civiliserade väst:

This Coronavirus Crisis Is the Time to Ease Sanctions on Iran

https://www.nytimes.com/2020/03/25/opinion/iran-sanctions-covid.html

US ignores calls to suspend Venezuela and Iran sanctions amid coronavirus pandemic

https://www.theguardian.com/world/2020/mar/31/us-ignores-global-appeals-suspend-sanctions-coronavirus-pandemic-iran-venezuela

China calls for the lifting of sanctions against Syria to fight coronavirus

https://www.middleeastmonitor.com/20200401-china-calls-for-the-lifting-of-sanctions-against-syria-to-fight-coronavirus/


Iofs kan man ju säga att dessa är shit hole-countries som får skylla sig själv. Men så här är det: denna kris kommer att slå hårt mot väst och framförallt USA. Vad som obönhörligt kommer att ske är att vårt inflytande i världen drastiskt kommer att om inte minska så förändras. EU, NATO. USA skakas i sina grundvalar. Där kommer vi att stå.

Och upptäcka att i vissa delar av världen är man väldigt långsinta.
Citera
2020-04-11, 08:50
  #215991
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av NurseRatched
Dödstalen i Spanien och Italien kan bero på antibiotikaresistens. Infektionen drar igång cytokinstormar vilket patienter dör av. Det är snarast ett bevis på att immunsystemet i kroppen fungerar, eftersom cytokiner är en del av just immunförsvaret.

Sedan är det naturligtvis antikroppar som gör att patienter tillfrisknar av konvalescentplasma.
Kan bero på? Nu gissar du bara.
Citera
2020-04-11, 08:50
  #215992
Medlem
Troians avatar
Citat:
Ursprungligen postat av okok1
Annars blir perspektivet skevt när vi jämför med mindre länder?

Det går att jämföra länder med varandra, så klart. Men att titta på antalet smittade eller döda per capita i hela landet är kanske inte så relevant?

Utbrottet i Lombardiet hade inte blivit allvarligare om norra Italien hade varit ett eget land. Utbrottet i Stockholm hade inte varit mindre allvarligt om unionen med Norge inte hade upplösts 1905.

Men det kan vara relevant att jämföra utbrott med varandra. New York, Stockholm, Lombardiet, Wuhan, Madrid...
__________________
Senast redigerad av Troian 2020-04-11 kl. 08:58.
Citera
2020-04-11, 08:51
  #215993
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Milldue
Då är det nog betydligt bättre o Skåne. I östergötland och Närke så har nästan inga personer på vårdhem testats. Speciellt inte hos de privata arbetsgivarna. Desssa vill inte att det läcker ut hur många sjuka de har. Nu menar jag inte enbart äldrevården utan även vård av de som har andra funktionshinder men som kan vara upp i åren typ 40+ och som har dålig hälsa.

Glädjande att höra att Skåne är på bollen. Men varför är Stockholmsområdet så dålig? Lyssnade man för mycket på FHM och uppmuntrade t o m till fester som Mello. Privatpersoner drog då slutsatsen att det är ingen fara på taket och arrangerade egna fester som kalaset där 70 blev smittade eller hur det nu var.
Citera
2020-04-11, 08:51
  #215994
Medlem
Gefundenes Fs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Troian
Varför är det relevant att mäta per capita?

Jag har alltid trott du var intelligent men uppenbarligen får jag revidera den uppfattningen.
Citera
2020-04-11, 08:51
  #215995
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av rbtswllwin
Läs på! Flockimmunitet har fungerat i sedan tidernas begynnelse helt utan vaccin. Annars hade du inte suttit här och killgissat, för det hade inte funnits några människor eller djur eller något internet. Vaccin ger ett visst skydd mot sjukdomar, men antikroppar från en riktig infektion ger ett bättre skydd. Får du ingen naturlig immunitet mot sars cov2 så kommer du inte heller kunna utveckla ett vaccin som fungerar med de metoderna vi har idag iaf.

Det vaccin kan göra är att skapa en immunitet utan att behöva genomlida sjukdomen, vilket är fantastiskt, men väldigt tidskrävande och dyrt att utveckla. I detta fall är jag ganska övertygad om att vi uppnår naturlig flockimmunitet innan ett vaccin finns eftersom lockdown i 18 månader (i bästa fall) inte kommer att fungera.
Lägg av själv. Läs på om flockimmunitet istället. Nä vi kanske ej får ngt vaccin?

Tänkte inte diskutera med konton reggade mars 2020.de luktar.
Citera
2020-04-11, 08:52
  #215996
Medlem
Relationsexperten om fest-smittan: ”Som en skräckfilm”
Linn Heed var på plats på festen i Stockholm där drygt 70 personer insjuknade med coronasymtom.

Nu berättar hon om kalaset och sorgen över värden som legat i respirator och varit nära döden.

– Jag pussade honom på munnen under festen.
https://www.aftonbladet.se/nyheter/a/zGJXaw/relationsexperten-om-fest-smittan-som-en-skrackfilm

Någon som känner till vad detta egentligen rör sig om..?
Citera
2020-04-11, 08:53
  #215997
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av pinexl
A men harre gud. Vilket svammel. Har du någonsin varit på IVA? Man lägger inte in 80 åringar i respirator. Odds att en 80 åring överlever respiratorsvård är minimal. (0 åringar får fortfarande plats men inte i respirator, detta är för att. inte påskynda deras död.
Att du ens orkar. Hur fan får du ihop allt.
Det är möjligt men dom får heller inte bra vård på sjukhus utan nekas pga. av för hög ålder. Blir dom allvarligt sjuk i covid-19 så sövs dom ner i sin säng om dom har tur och dör oftast. Det handlar inte längre om vård utan avlivning. Ironi att dom nu har slut på narkosmedel och måste använda vetrinärers för djur. Det kanske också är billigare, vem vet, alltid någon som tjänar en krona extra.

Motiveringen är att dom är gamla, sjuka och ska ändå dö (som vi alla). Jag kallar det för uselt skydd och vård av våra svagaste i samhället. Vi kanske ska säga detsamma om yngre svåra fall i framtiden. Varför lägga ut miljoner kronor på behandlingar om oddsen är låga. Varför inte fortsätta att vara ett kallt själlöst folk efter detta.
__________________
Senast redigerad av Moretex 2020-04-11 kl. 08:56.
Citera
2020-04-11, 08:55
  #215998
Medlem
Troians avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Gefundenes F
Jag har alltid trott du var intelligent men uppenbarligen får jag revidera den uppfattningen.

Jag säger inte att en jämförelse mellan det totala antalet döda i land X respektive land Y är mer relevant. Inser nu att det var otydligt.

Men du, som tydligen är mer intelligent än vad jag är, får gärna förklara relevansen i att titta på antalet döda i land X och land Y per capita. Vad säger den siffran oss?
Citera
2020-04-11, 08:55
  #215999
Medlem
Bouchets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Troian
Varför är det relevant att mäta per capita?

Det är det inte, helt ointressant att jämföra olika länder sinsemellan eftersom alla länder har helt olika förutsättningar.
Citera
2020-04-11, 08:55
  #216000
Medlem
Idiotsveriges avatar
Citat:
Ursprungligen postat av IlDivino
Dit kommer vi så småningom, några dagar ligger vi säkert där och skvalpar. Och värre lär det bli.

Du ser det som en tävling?

Vi har haft mer dagligen den senaste veckan i Sverige, spelar du dum eller är du så dum som du verkar?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in