2020-04-09, 10:37
  #209917
Medlem
neuron-drones avatar
Citat:
Ursprungligen postat av arbetet
Ättestupan på riktigt:

Otydligt vem som ska få intensivvård
SvD har fått tillgång till ett internt dokument från Karolinska universitetssjukhuset som i kortfattade ordalag, sex punkter, beskriver vad som krävs för att en patient ska få intensivvård. Här finns också anvisningar om när intensivvården ska avslutas, sammanfattat i två punkter. Dokumentet, som utgör sjukhusets lokala riktlinjer, är tänkt som en komplettering till de riktlinjer som Socialstyrelsen står bakom. I praktiken handlar det om när ansvarig intensivvårdsläkare fattar beslut om liv och död.

I dokumentet står bland annat att ansvarig läkare ska bedöma patientens biologiska ålder, alltså hur gammal personen anses vara baserad på hälsotillståndet jämfört med den allmänna befolkningen. Den biologiska åldern bör vara under 80 år för att patienten ska få intensivvård. Har en patient samtidigt försämrad funktion i max ett organsystem, till exempel njurar eller lungorna, bör patientens biologiska ålder vara under 70 – 80 år. En patient som bedöms vara 60–70 år bör ha max två sviktande organsystem. Även i Socialstyrelsens riktlinjer anges att den biologiska åldern ska beräknas, ihop med en prognos över hur länge patienten kan tänkas överleva.
/.../
Boris Kan tycker det är svårt att förhålla sig till riktlinjerna, och kallar dem ”skrämmande”.

– Hur ska man bedöma någons biologiska ålder? Informationen om bakomliggande sjukdomar kan hämtas från patientjournalen men den är otillräcklig för att bedöma någons biologiska ålder och prognos.
https://www.svd.se/lakare-otydligt-vem-som-ska-fa-intensivvard

Det verkar ju som folk inte ska få en chans om de är äldre. Och värre blir det om det blir strid om resurserna, triagereglerna är ännu tuffare men dem talar man inte om, det får man tydligen inte. Då kan man komma att dömas ut med en ålder på 70 utan tillhörande sjukdomar. Inte säker på att det ens stämmer, hoppas inte, men någon från vården påstår det. Jag är benägen att tro på det eftersom de dagligen innan coronan har brutit mot Svea rikes lagar nästan dagligen på sjukhuset i mitt område. Så känns som att det visst kan finnas interna dokument som är mycket värre än vad som redan verkar dåligt.
Citera
2020-04-09, 10:38
  #209918
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av TAD2
Problemet är att ett test säger inget om den personen blir smittad dagen efter. De måste testa sin befolkning en gång i veckan.

SK testar de som har råd och de se som har symtom. I SK får man tillbaks pengarna om man är positiv annars får man betala.

SK är bra på smittspårning och det har de varit genom många tester. En fördel för SK är att deras största kluster är religiöst halvtokig grupp. Till en början var det en nackdel, då de inte ville samarbeta. Sen blev det en fördel då medlemmarna träffar väldigt få utanför sin sekt. Minskar antalet smittade per automatik.

Sen har unga människor varit överrepresenterade bland de smittade.

De har också kunnat använda armens resurser då de fortfarande är i Krig med NK. Så de har en stor arme och värnplikt. Samt de lärde sig mycket från SARS
Citera
2020-04-09, 10:38
  #209919
Medlem
Dbloodss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Karman
Det är just en sådan person som det känns väldigt uselt om han inte skulle få den bästa vården. Men han kanske bedöms ha en "biologisk" ålder under 80 i bästa fall? Fast det är nog att hoppas på för mycket...

Hoppas din farfar tar hand om sig och inte utsätter sig för onödiga smittrisker!

Ja vi gör vad vi kan för att skydda, handlar osv. Tur i oturen att han bor själv och inte på ett äldreboende förvisso.
Citera
2020-04-09, 10:39
  #209920
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ParMobil
Spontant förjävligt!
Dock har jag läst mycket om vilken påfrestning det är på kroppen med respiratorbehandling.
Inte speciellt ofta man stoppar in 80+ i vanliga fall.
Problemet tycker jag är att vi är världssämst på att skydda de äldre från smittan.
Det kan faktiskt vara så att en person som är 80+ har ungefär lika goda chanser att självläka en covid-19 lunginflammation, som att överleva en veckas intensivvård med respirator.

Är det då rätt prioriterat att sätta den personen i intensivvård, när det en timme senare kan komma in en 60-åring som åkte Vasaloppet förra året, och vars enda problem är att den har akut andnöd?

En respirator är för många av de här äldre personerna inte ett val mellan liv eller död, utan mer som att byta ett äpple mot ett päron.
Citera
2020-04-09, 10:39
  #209921
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av kazangas
Du känner till att vi i efterhand kan kontrollera detta, oavsett vad Anders Tegnell gör?
Och de andra som är anställda på FHM är även de med i konspirationen?

Hela staten med FHM och MSB med flera så ja det kan laborera fritt och vinkla.


https://www.dn.se/nyheter/sverige/msb-pekas-ut-som-bromskloss-allt-hamnar-i-ett-svart-hal/

Citat:
Flera hundra företag har anmält till Myndigheten för samhällsskydd och beredskap att de vill hjälpa till i bekämpningen av coronapandemin.

Svenskt Näringsliv beskriver en växande frustration med myndigheternas oförmåga att ta emot hjälpen.

– Det finns massor av bra initiativ, men de hamnar i ett svart hål. Vi gör knappt någonting med uppgifterna i dagsläget, säger en tjänsteman på MSB med god insyn.
Citera
2020-04-09, 10:39
  #209922
Medlem
crisscrosss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Grumpyoldfart
Går i ide under en stubbe? Har också funderat över det där, utan att söka svar på saken. Lite som flyttfåglar? Tycker det verkar helmysko hur det där fungerar, kanske någon har ett bra svar?
De finns kvar men smittspridningen och fallen är extremt få (här på norra halvklotet), däremot så har södra halvklotet en motsvarande säsong under deras vinterhalvår. Så ja det är lite som flyttfåglar.
Citera
2020-04-09, 10:40
  #209923
Medlem
LadySwedens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av TAD2
Då plockar de från FHM sannolikt.
Kurvan är platt ja. Det har den alltid varit.
Det märkliga är att antal dödsfall/dag ökar, utan stora skutt, trots att kurvan är platt.

... Eller, det är inte märkligt, ty kurvan ÄR inte platt. Att AT alltid tycker att kurvan planar ut är därför att vi alltid har eftersläpningar. Ganska enkelt att förstå, kan man tycka.

Johan G tror att vi når en peak gällande antal smittade om 2-3 veckor. Har han rätt kommer kurvan över döda att plana ut om 5-7 veckor. Tills dess får vi nöja oss med att plana ut kurvor medelst eftersläpningar.
Citera
2020-04-09, 10:40
  #209924
Medlem
IMBILDENs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Hor-Ulla
Oj va du blandar siffror, du delar alltså hela Stockholms befolkning med alla som dött av corona i hela Sverige? Varför det? Sen är det inte 800 som har dött i hela sverige. Var har du fått den siffran ifrån?

Det har du alldeles rätt i. Det indikerar ju snarare att smittspridningen är ÄNNU lägre i Stockholm....
Jag tror inte alls vi nått så långt på kurvan. Då hade läget i vården varit totalt kaos, men det är ju väldigt vida spekulationer hur man än vrider och vänder på det.
Citera
2020-04-09, 10:40
  #209925
Medlem
Haloumis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av carolas_manager
Tänkt er in i situationen.

Du har jobbat sedan 16 års ålder, du är nu 67 och har gått i pension sedan knappt två år. Du är riktigt frisk, livet leker och barn samt barnbarn är den stora lyckan i livet. Du har din fru sen 40 år vid din sida och tillvaron är väl ordnad.

Du har betalat skatt hela ditt liv, nästan aldrig nyttjat systemet.

Livet är på topp och en lunginflammation är inget att oroa sig för... om det inte vore för att idioterna har fuckat upp sjukvården och beredskapen DUKTIGT!

En vecka senare ligger du i din säng helt ensam och kvävs till döds under ett extremt långdraget och smärtsamt förlopp, allt pga massinvandring, HBTQ certifiering och annan jävla skit som absolut ingen har efterfrågat.

FY FAN FÖR DETTA JÄVLA PISSLAND

Vilken tur att vi har intensivvårdsplatser kvar och att friska 67 åringar får intensivvård enligt riktlinjerna. Annars hade jag kunnat bli upprörd.
Citera
2020-04-09, 10:42
  #209926
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Haloumi
Vilken tur att vi har intensivvårdsplatser kvar och att friska 67 åringar får intensivvård enligt riktlinjerna. Annars hade jag kunnat bli upprörd.
https://www.aftonbladet.se/nyheter/samhalle/a/lAyePy/dokument-visar-de-prioriteras-bort-fran-intensivvard

??????
Citera
2020-04-09, 10:43
  #209927
Medlem
okok1s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av carolas_manager
Tänkt er in i situationen.

Du har jobbat sedan 16 års ålder, du är nu 67 och har gått i pension sedan knappt två år. Du är riktigt frisk, livet leker och barn samt barnbarn är den stora lyckan i livet. Du har din fru sen 40 år vid din sida och tillvaron är väl ordnad.

Du har betalat skatt hela ditt liv, nästan aldrig nyttjat systemet.

Livet är på topp och en lunginflammation är inget att oroa sig för... om det inte vore för att idioterna har fuckat upp sjukvården och beredskapen DUKTIGT!

En vecka senare ligger du i din säng helt ensam och kvävs till döds under ett extremt långdraget och smärtsamt förlopp, allt pga massinvandring, HBTQ certifiering och annan jävla skit som absolut ingen har efterfrågat.

FY FAN FÖR DETTA JÄVLA PISSLAND
De har röstat för sämre sjukvård och nedmontering av krisförråd.

Om man vill veta vems felet är så räcker det oftast att titta i spegeln. Det gäller för majoriteten av folket.
Citera
2020-04-09, 10:43
  #209928
Medlem
Konfucius2s avatar
”en intervju med norska NRK kommer Norges vice hälsodirektör Espen Nakstad med hård kritik mot den svenska coronastrategin.

– Jag tror den är helt fel, säger han.”

Norge har lyckats förvånansvärt bra i jämförelse med Sverige. Borde inte vi ha gjort som våra grannländer? FHM och regeringen kör i stället en mellanmjölks variant och hoppas på att det ska räcka. Kort och gott ett högt spel med de äldre befolkningen som insats....
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in