2006-02-28, 00:00
  #1
Medlem
Gustavbes avatar
Slänger ut en kort fråga här.

Fanns det på, före eller efter Darwins tid några andra, icke-religiösa, konkurrerande teorier om arternas uppkomst än evolution genom naturligt urval?
Citera
2006-02-28, 00:26
  #2
Bannlyst
Rent spontant så kommer jag förstås på kreationisterna. Visst, de är ju religiösa även fast de kanske inte alltid vill erkänna det. Det var väl lite därför de hittade på kreationismen i ett försök att få det att låta vetenskapligt.
Citera
2006-02-28, 00:27
  #3
Medlem
evolutes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Gustavbe
Slänger ut en kort fråga här.

Fanns det på, före eller efter Darwins tid några andra, icke-religiösa, konkurrerande teorier om arternas uppkomst än evolution genom naturligt urval?

Den populäraste är nog Lamarcks teori om 'acquired characteristics'. Tanken är alltså att en giraff har lång hals eftersom den sträcker sig efter maten i träden och att denna förlängning av halsen kan nedärvas. Inte en helt dum idé egentligen eftersom man inte visste mycket (ingenting) om genetik på hans tid.

http://en.wikipedia.org/wiki/Lamarck
http://en.wikipedia.org/wiki/Lamarckism

I sovjetunionen var Lysenkos idéer populära i mitten av 1900-talet. Det var egentligen en form av Lamarckism men det är intressant eftersom det belyser problemen som uppstår när politik och vetenskap blandas. Dock verkade Lysenko bara tillämpa sina idéer på jordbruk där han 'förbjöd' genetisk förädling av växter. Framstående genetiker avrättades till och med.

http://en.wikipedia.org/wiki/Lysenkoism

Slutligen har vi Ortogenesis som baseras på idén om en inbyggd riktning eller kraft som styr evolutionen. Alltså är den lite besläktad med intelligent design.

http://en.wikipedia.org/wiki/Orthogenesis
Citera
2006-02-28, 23:17
  #4
Medlem
Un Perros avatar
Citat:
Ursprungligen postat av evolute
Den populäraste är nog Lamarcks teori om 'acquired characteristics'. Tanken är alltså att en giraff har lång hals eftersom den sträcker sig efter maten i träden och att denna förlängning av halsen kan nedärvas. Inte en helt dum idé egentligen eftersom man inte visste mycket (ingenting) om genetik på hans tid.

http://en.wikipedia.org/wiki/Lamarck
http://en.wikipedia.org/wiki/Lamarckism


Nu så ska jag inte ta mig vatten över huvudet, men stämmer det inte att lamarckismen fått ett revival precis? Om jag inte minns fel så har forskning utförts på de som satt i koncentrationsläger och deras avkomma, och man har noterat en oförklarlig ökning av depressioner och självmord bland deras avkomma, och att detta inte skulle bero på, som man ursprunligen trott, att historier förts vidare - utan att vissa "gener" har "tänts" eller "släckts". Detsamma skulle då kunna gälla med giraffen, att viljan och försöken till att komma högre upp "tänder" vissa gener som ligger latenta i kroppen, eftersom den genmix som vi har är gigantisk, borde människor påverkas mer av lamarckism än andra djur.

Nåja, det är en teori i sin födelse, som jag bara hört återberättad, men du kanske känner till någonting om det?
Citera
2006-02-28, 23:34
  #5
Medlem
tänkte bara komma med en instickande fråga angående Darwin:

Har en vän som tillhör Jehovas vittnen,vilka tar avstånd ifrån dessa teorier... Min vän påstår att de e löjligt att människan skulle ha utvecklats ifrån maneter och hävdar att teorierna inte stöds av någon som helst vetenskap samt arkeologiska fynd.. Jag tror att detta är felaktigt, men finns det några 100%:iga bevis för teorin? Det är ju trots allt detta alla sveriges elever lär sig i skolan...
Citera
2006-02-28, 23:35
  #6
Medlem
evolutes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Un Perro
Nu så ska jag inte ta mig vatten över huvudet, men stämmer det inte att lamarckismen fått ett revival precis? Om jag inte minns fel så har forskning utförts på de som satt i koncentrationsläger och deras avkomma, och man har noterat en oförklarlig ökning av depressioner och självmord bland deras avkomma, och att detta inte skulle bero på, som man ursprunligen trott, att historier förts vidare - utan att vissa "gener" har "tänts" eller "släckts". Detsamma skulle då kunna gälla med giraffen, att viljan och försöken till att komma högre upp "tänder" vissa gener som ligger latenta i kroppen, eftersom den genmix som vi har är gigantisk, borde människor påverkas mer av lamarckism än andra djur.

Nåja, det är en teori i sin födelse, som jag bara hört återberättad, men du kanske känner till någonting om det?

Jo till viss del har vi dessa effekter. Dock verkar de vara begränsade till vissa speciella fall och gäller definitivt inte för ex. muskelförändring hos människor - kroppsbyggare får inte muskulösa barn för att de har tränat mycket.

En effekt nämns för människor:

Work by Marcus Pembrey indicates that both Angelman syndrome and Prader-Willi syndrome appear to be produced by the same genetic mutation, chromosome 15q partial deletion, and that the particular syndrome that a child has seems to depend on whether the mutation was inherited from the child's mother or father. This suggests that inherited aspects of development may depend on more than just the "conventional" genome.

Alltså beror syndromet inte bara på generna utan på varifrån genen kom.

Däremot tycker jag resultaten om överlevarnas avkomma låter lite skumt. Måste vara svårt att helt räkna bort alla miljöaspekter och sen kan man ju möjligtvis fråga sig om de judar/zigenare/whatever som befann sig i koncentrationsläger var, i någon statistik mening, mindre handlingskraftiga än de som lyckades fly. Kanske kan detta förklara en del av effekten. Detta var bara spekulationer från min sida och det skulle vara intressant att se forskningen. Länkar?

http://en.wikipedia.org/wiki/Epigenetic_inheritance
http://en.wikipedia.org/wiki/Maternal_effect
Citera
2006-02-28, 23:39
  #7
Medlem
Un Perros avatar
Citat:
Ursprungligen postat av evolute
..

Jag tror det är från en artikel i Nature, som bekant måste man vara medlem där för att kunna komma åt dom. Ska försöka luska fram den a.s.a.p.
Citera
2006-02-28, 23:40
  #8
Medlem
evolutes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Un Perro
Jag tror det är från en artikel i Nature, som bekant måste man vara medlem där för att kunna komma åt dom. Ska försöka luska fram den a.s.a.p.

Ok, jag har tillgång till den imorgon från jobbet.
Citera
2006-03-01, 05:55
  #9
Medlem
Lamarcks teori kan nog förklara varför småflickor som bara haft sina fötter i foträta skor hela livet har insvängda lill och stor-tår som om de missformat fötterna med högklackat.
Citera
2006-03-01, 10:12
  #10
Medlem
fbes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av pjär
tänkte bara komma med en instickande fråga angående Darwin:

Har en vän som tillhör Jehovas vittnen,vilka tar avstånd ifrån dessa teorier... Min vän påstår att de e löjligt att människan skulle ha utvecklats ifrån maneter och hävdar att teorierna inte stöds av någon som helst vetenskap samt arkeologiska fynd.. Jag tror att detta är felaktigt, men finns det några 100%:iga bevis för teorin? Det är ju trots allt detta alla sveriges elever lär sig i skolan...
Utanför matematiken finns det sällan "100%-iga bevis" för någonting. Det finns massor av fakta som talar för evolutionsteorin, men allt blir förstås en fråga om sannolikheter.

http://www.sciam.com/article.cfm?articleID=000D4FEC-7D5B-1D07-8E49809EC588EEDF&catID=2
Citera
2006-03-08, 21:03
  #11
Medlem
Un Perros avatar
Citat:
Ursprungligen postat av evolute
Ok, jag har tillgång till den imorgon från jobbet.

I brist på lust för skönlitteratur, är denna bok inhandlad: http://www.adlibris.se/product.aspx?isbn=0262101076&s=1

"A groundbreaking synthesis of evolutionary theory arguing that induced and acquired changes also play a role in evolution."

Återkommer om en månad med analys
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in