2019-07-15, 23:14
  #7165
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Livsstilsparasit
Du har fullständigt missförstått detta. Diskussionen hanflar inte om klimatet utan om hennes person,
Om man följer tråden så handlar det mycket om klimatet och Greta.
Låt vara att när klimatfrågan diskuteras så inlemmas Greta pliktskyldigast med något enstaka ord.
2019-07-15, 23:58
  #7166
Moderator
-Info-s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av F.Hansen
Åter till det relevanta. Är det hon säger vad hon faktiskt tror är sant utifrån hennes granskande av den information som hon har tillgång till. Eller byggs hon upp som en marionett av personer som vill rida på hennes hype?

Enligt Malenas bok och de intervjuer som finns publicerade så bygger mycket av detta på Gretas eget klimatintresse som byggts upp över flera år. Så hon är ingen marionett på så sätt.

Tvärtom så övertalade hon sina föräldrar och sin syster att också engagera sig för klimatet.

Det känns nog rimligt. Så långt.

Men vad som hänt det senaste året - bakom kulisserna - då Greta förvandlades från en doldis till en superkändis är svårare att veta. Men det är rimligt att anta att hennes föräldrar hjälpt till och troligen några personer till.

Men grunden till allt är ändå Gretas personliga klimatintresse. Det är ingen teater utan hon menar allvar. Och talen skriver hon själv, även om hon faktagranskar dem mot forskare (enligt vad hon sagt).
2019-07-16, 00:05
  #7167
Medlem
F.Hansens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av -Info-
Enligt Malenas bok och de intervjuer som finns publicerade så bygger mycket av detta på Gretas eget klimatintresse som byggts upp över flera år. Så hon är ingen marionett på så sätt.

Tvärtom så övertalade hon sina föräldrar och sin syster att också engagera sig för klimatet.

Det känns nog rimligt. Så långt.

Men vad som hänt det senaste året - bakom kulisserna - då Greta förvandlades från en doldis till en superkändis är svårare att veta. Men det är rimligt att anta att hennes föräldrar hjälpt till och troligen några personer till.

Men grunden till allt är ändå Gretas personliga klimatintresse. Det är ingen teater utan hon menar allvar. Och talen skriver hon själv, även om hon faktagranskar dem mot forskare (enligt vad hon sagt).

Spännande, vi får se hur framtiden utvecklar sig.
2019-07-16, 00:15
  #7168
Medlem
Nixters avatar
Citat:
Ursprungligen postat av F.Hansen
Spännande, vi får se hur framtiden utvecklar sig.

Är detta sarkasm? :-) Vi har ju bara 11,5år kvar att leva normalt enligt Greta, samt några till. Som jag tidigare nämnt kan marknaden sånt här, så en fullständig "botten ur" dvs man tar ut sparpengarna, bankruns, skenande inflation och folk som hänger på ÖB för att köpa torkad mat bör realiserar redan nu till årsskiftet.. detta kan tyckas sarkastiskt men är fullt realistiskt om Gretas idéer är äkta. Sker inte detta kan du kallt räkna med att det är hittepå. Marknaden överlistar allt, det är så enkelt.
2019-07-16, 00:27
  #7169
Medlem
Såg att vissa här ifrågasatt, att Greta fick näst högsta betyg i idrott och gymnastik. Skulle tro, att man här tog en hel del hänsyn till, att hon är verkligt skicklig i att dansa. Vad gäller klädstil, är denna mycket personlig. Om Greta gillar sin gula fina regnkappa, har hon full rätt att ha på den också, när det inte regnar!
2019-07-16, 00:39
  #7170
Medlem
F.Hansens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Nixter
Är detta sarkasm? :-) Vi har ju bara 11,5år kvar att leva normalt enligt Greta, samt några till. Som jag tidigare nämnt kan marknaden sånt här, så en fullständig "botten ur" dvs man tar ut sparpengarna, bankruns, skenande inflation och folk som hänger på ÖB för att köpa torkad mat bör realiserar redan nu till årsskiftet.. detta kan tyckas sarkastiskt men är fullt realistiskt om Gretas idéer är äkta. Sker inte detta kan du kallt räkna med att det är hittepå. Marknaden överlistar allt, det är så enkelt.

Ok ja, näe.

För att förtydliga. ja marknaden pushar för det konceptet som säljer mer/emst. Jorden kommer inte att gå under. Ingen bryr sig om greta när hypen är över.
2019-07-16, 08:07
  #7171
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av -Info-
Enligt Malenas bok och de intervjuer som finns publicerade så bygger mycket av detta på Gretas eget klimatintresse som byggts upp över flera år. Så hon är ingen marionett på så sätt.

Tvärtom så övertalade hon sina föräldrar och sin syster att också engagera sig för klimatet.

Det känns nog rimligt. Så långt.

Men vad som hänt det senaste året - bakom kulisserna - då Greta förvandlades från en doldis till en superkändis är svårare att veta. Men det är rimligt att anta att hennes föräldrar hjälpt till och troligen några personer till.

Men grunden till allt är ändå Gretas personliga klimatintresse. Det är ingen teater utan hon menar allvar. Och talen skriver hon själv, även om hon faktagranskar dem mot forskare (enligt vad hon sagt).

Jag är också övertygad om att Gretas engagemang är genuint och äkta. Jag är lika övertygad om att hon är väldigt påläst och att hon mått bra av att engagera sig och få uppskattning för det hon gör.

Jag tror också att Greta är intelligent och duktig i engelska och att hon skriver sina egna tal. Att hon är en jättefin och välmenande tjej.

Problemet, i mina ögon, är att hon har låtit sig påverkas av ensidig propaganda. Hon gissar när hon inte vet och blundar för sådant som inte hon vill veta av.

Hon påstår, som så många andra, att forskarna är överens. Överens om vad? Att CO2 är en växthusgas? Att jorden har blivit varmare? Att överkonsumtion är ett problem för jordens begränsade resurser? Att fossil förbränning påverkar miljön? Ja, och?

Eller är de överens om en tipping point år 2030? Att en höjning av temperaturen vid redan lite över 1,5 grader skulle leda till undergång för vår civilisation ”as we know” it? Att alla måste sluta flyga och bli veganer? Att det finns en förstärkningseffekt som man räknar med i sina klimatmodeller (men kanske inte stöds av verkliga iakttagelser)?

Det är nämligen helt olika saker. (Dessutom glömmer både Greta och många gaphalsar här i tråden att det finns flera ”tunga” vetenskapsmän som hävdar att CO2-höjningen bara är av godo.)

Istället rabblar Greta med en papegojas och frikyrkopastors envishet upp samma skräckpropaganda som andra gjort innan henne. Hotar folk med vad som komma skall om vi inte lyder henne (förtäckt till ”forskarna”). Och vi har alltid ca 10 år på oss.

För 50-70 år sen hotade forskarna med en annalkande istid och världssvält.

På 1930-talet slogs många värmerekord och på 1940-talet slogs många köldrekord.

Greta borde läsa på liiiite mer innan hon går ut och skrämmer upp små barn.

Att hon själv mår bättre psykiskt är förstås glädjande för alla inblandade. Men inte att hon gör det på bekostnad av andras välmående.

Det måste vi väl ändå kunna diskutera?
2019-07-16, 08:30
  #7172
Medlem
För lite balans i debatten:

https://detgodasamhallet.com/2019/07/16/bitte-assarmo-intervjuar-elsa-widding-katastrofprognoserna-om-klimatet-ar-kraftigt-overdrivna/

Jag frågar henne om Greta Thunberg, som just är den kanske största symbolen just för klimatet. Men Elsa Widding menar att Greta Thunberg är en symbol för något helt annat.

– Hon är vuxenvärldens förlängda arm, en lobbyist helt utan koppling till vetenskap. Dessutom är hon inte insatt i sakfrågan även om hon säkert har lärt sig några användbara fraser utantill. Jag ser det som omöjligt för en person som inte ens gått klart skolan att sätta sig in i de här komplexa frågorna. Hon agerar på vuxenvärldens oro, tar klimatkrisen som en given förutsättning och agerar utifrån det. Greta skulle kunna göra mycket gott om hon bara fick jobba med rätt fråga. Avfallsfrågan till exempel. Tänk om hon istället fick driva på stängningen av världens 50 största soptippar.

– Vi ska aldrig ladda våra barn med klimatångest! Även om det hade varit det nödläge som många tycks tro så ska vi vuxna låta bli att projicera vår rädsla på barnen. Det är vårt, de vuxnas, ansvar att ta tag i den här frågan. Om barn och unga inte har någon framtidstro, utan tror att det är kört, så hämmar det ansvarstagandet för framtiden. Hela välfärdssystemet kommer ju att kollapsa om vi får en generation som inte känner någon framtidsoptimism, säger hon med eftertryck.

Och hon tycker det är särskilt tydligt just i Sverige.

– När jag var i USA för en tid sedan upplevde jag att det fanns en optimism och en hunger på framtiden hos den unga generationen. Här bromsar vi oss själva. Klimatångest, ungar som slutat gå i skolan – det är ju inte klokt, har vi inte nog med riktiga problem?
2019-07-16, 08:39
  #7173
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av MidlifeMommy
Jag är också övertygad om att Gretas engagemang är genuint och äkta. Jag är lika övertygad om att hon är väldigt påläst och att hon mått bra av att engagera sig och få uppskattning för det hon gör.

Jag tror också att Greta är intelligent och duktig i engelska och att hon skriver sina egna tal. Att hon är en jättefin och välmenande tjej.

Problemet, i mina ögon, är att hon har låtit sig påverkas av ensidig propaganda. Hon gissar när hon inte vet och blundar för sådant som inte hon vill veta av.

Hon påstår, som så många andra, att forskarna är överens. Överens om vad? Att CO2 är en växthusgas? Att jorden har blivit varmare? Att överkonsumtion är ett problem för jordens begränsade resurser? Att fossil förbränning påverkar miljön? Ja, och?

Eller är de överens om en tipping point år 2030? Att en höjning av temperaturen vid redan lite över 1,5 grader skulle leda till undergång för vår civilisation ”as we know” it? Att alla måste sluta flyga och bli veganer? Att det finns en förstärkningseffekt som man räknar med i sina klimatmodeller (men kanske inte stöds av verkliga iakttagelser)?

Det är nämligen helt olika saker. (Dessutom glömmer både Greta och många gaphalsar här i tråden att det finns flera ”tunga” vetenskapsmän som hävdar att CO2-höjningen bara är av godo.)

Istället rabblar Greta med en papegojas och frikyrkopastors envishet upp samma skräckpropaganda som andra gjort innan henne. Hotar folk med vad som komma skall om vi inte lyder henne (förtäckt till ”forskarna”). Och vi har alltid ca 10 år på oss.

För 50-70 år sen hotade forskarna med en annalkande istid och världssvält.

På 1930-talet slogs många värmerekord och på 1940-talet slogs många köldrekord.

Greta borde läsa på liiiite mer innan hon går ut och skrämmer upp små barn.

Att hon själv mår bättre psykiskt är förstås glädjande för alla inblandade. Men inte att hon gör det på bekostnad av andras välmående.

Det måste vi väl ändå kunna diskutera?
Den ensidiga propagandan kommer från en majoritet av klimatforskarna och skräckpropagandan är att om vi inte agerar enligt plan (Parisavtalet) så kommer det att få oöverskådliga konsekvenser för klimatet. Varken Greta eller forskarna vet vad som kommer att hända, bara att vi då inte längre kan påverka förloppet längre.

Det är Keelingkurvan som är det oroväckande - och oviljan hos egofixerade personer att sluta efterfråga fossila bränslen. Varför ska vi trösta barnen samtidigt som vi förstör deras framtid för att slippa riskera vår standard?
2019-07-16, 08:47
  #7174
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av MidlifeMommy
För lite balans i debatten:

https://detgodasamhallet.com/2019/07/16/bitte-assarmo-intervjuar-elsa-widding-katastrofprognoserna-om-klimatet-ar-kraftigt-overdrivna/

Jag frågar henne om Greta Thunberg, som just är den kanske största symbolen just för klimatet. Men Elsa Widding menar att Greta Thunberg är en symbol för något helt annat.

Hon är vuxenvärldens förlängda arm, en lobbyist helt utan koppling till vetenskap. Dessutom är hon inte insatt i sakfrågan även om hon säkert har lärt sig några användbara fraser utantill. Jag ser det som omöjligt för en person som inte ens gått klart skolan att sätta sig in i de här komplexa frågorna. Hon agerar på vuxenvärldens oro, tar klimatkrisen som en given förutsättning och agerar utifrån det. Greta skulle kunna göra mycket gott om hon bara fick jobba med rätt fråga. Avfallsfrågan till exempel. Tänk om hon istället fick driva på stängningen av världens 50 största soptippar.

– Vi ska aldrig ladda våra barn med klimatångest! Även om det hade varit det nödläge som många tycks tro så ska vi vuxna låta bli att projicera vår rädsla på barnen. Det är vårt, de vuxnas, ansvar att ta tag i den här frågan. Om barn och unga inte har någon framtidstro, utan tror att det är kört, så hämmar det ansvarstagandet för framtiden. Hela välfärdssystemet kommer ju att kollapsa om vi får en generation som inte känner någon framtidsoptimism, säger hon med eftertryck.

Och hon tycker det är särskilt tydligt just i Sverige.

– När jag var i USA för en tid sedan upplevde jag att det fanns en optimism och en hunger på framtiden hos den unga generationen. Här bromsar vi oss själva. Klimatångest, ungar som slutat gå i skolan – det är ju inte klokt, har vi inte nog med riktiga problem?
Det är Elsa Widding som saknar koppling till vetenskap. Nedan hundratals klimatforskare i Sverige som uttrycker sitt stöd för den uppfattning som Greta Thunberg framför:

(FB) Greta Thunberg (klimataktivist)
(FB) Greta Thunberg (klimataktivist)
(FB) Greta Thunberg (klimataktivist)
2019-07-16, 09:28
  #7175
Medlem
Maltsevs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av lehs
Det är Elsa Widding som saknar koppling till vetenskap. Nedan hundratals klimatforskare i Sverige som uttrycker sitt stöd för den uppfattning som Greta Thunberg framför:

(FB) Greta Thunberg (klimataktivist)
(FB) Greta Thunberg (klimataktivist)
(FB) Greta Thunberg (klimataktivist)
Det är väl en självklarhet att de som arbetar med att påvisa klimatförändringar stödjer fröken Thunberg - det är ju deras teorier hon bygger sin domedagsretorik på.
2019-07-16, 09:54
  #7176
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Maltsev
Det är väl en självklarhet att de som arbetar med att påvisa klimatförändringar stödjer fröken Thunberg - det är ju deras teorier hon bygger sin domedagsretorik på.
Ja precis, hon stödjer sig på deras forskning. Men de åtgärder som förespråkas är inte mer pengar till forskningen utan konkreta åtgärder för att stoppa konsumtionen av fossila bränslen. Så det handlar inte om någon direkt korruption, utan om:

fossila bränslen-->ökad co2-->ökad medeltemperatur-->oöverskådliga klimatkonsekvenser

Svårigheten är psykologisk: hur få massvis med människor att förstå hur allvarligt det är och hur själviska vi är? Och sluta konsumera och ge mandat till politikerna.

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in