2022-08-13, 22:54
  #93253
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Lorentsen
Er du sikker på at det ikke var snakk om skjorten, der de tekniske undersøkelsene ikke ga et entydig svar? Kan du huske hvor du har hørt om disse handlingsrelaterte sporene, som stammer fra TH?

Sprox-sporene har blitt omtalt som handlingsrelaterte, uten at de har blitt knyttet til TH.

Det gjelder THs skjorte i skittentøydunken med biologiske spor fra AE på (muligens her de ørsmå spyttdråpene som indikerer kvelning ble funnet), det gjelder THs dna funnet i knehasene på buksene på gjestetoalettet, det gjelder borrelåsen på AEs sandal som ble funnet henslengt i gangen (muligens tidligere omtalt som en handlingsrelatert gjenstand med THs dna på), og det er diverse blodflekker fra TH på dørkarmer, ytterdør og gjestetoalettdør, muligens blod fra TH på dørbladet inn til gjestetoalettet, muligens blod fra TH på toalettring og lokk på gjestetoalettet.

Vi vet at åstedsgranskerne tok med seg toalettring og lokk, dørbladet til gjestetoalettet, for videre undersøkelser. Vi vet ikke hva mer som er blitt funnet på disse gjenstandene.

Og så er det spor etter blodvask, på veggen langs trappeløpet, i bunnen av trappen. Spor etter vannsøl, blod og glasskår på badet i 2. etasje. Uvisst hvem blodet stammer fra. Siktelse og pågripelse av TH hinter mot at blodet var hans.


Citat:
Ursprungligen postat av Lorentsen
Alternativet var at drapsåstedet er et helt ukjent sted. Stedet der AE ble fraktet.

For THs del er det utelukkende negativt, at det er spor etter en kriminell handling i boligen han delte med AE.

Et fremmed åsted ville ikke ha vært så tilgivende overfor TH for de ørsmå sporene han har lagt igjen.

Du skjønner det du også, hvis du tenker deg at TH var flyttet ut fra S4 og AE bodde der alene.

Eller, du tenker deg at AE hadde flyttet inn i annen leilighet, og var blitt drept der, så ville spor tilsvarende de ørsmå dna-bevisene funnet i S4, vært fellende beviser mot TH.

Vet ikke hvor mange ganger jeg må forklare helt åpenbare logiske sammenhenger her.

Er det bare vrangvilje kanskje.
Citera
2022-08-13, 23:12
  #93254
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ittno
Dommere er dommere, og reagerer ikke på sjarm. Et helt team undersøker nøye vitners troverdighet.
Flere troverdige vitner kan være avgjørende i en sak, og noen ganger kan ett enkelt godt vitne være avgjørende, avhengig av situasjon.

Tidligere vitner hva angår AEs utsagn, som er fremkommet i avisartikler, er også blitt latterliggjort av brukere her på tråden.
Det gjaldt flere førstehåndsvitner.

AEs egne utsagn ble også diskreditert, og forsøksvis gjort ugyldige, mange ganger i av brukere her inne.

Allerede i begynnelsen begyndte latterliggjøring av AEs utsagn, og forsøk på å underminere dem.

Det foregår en latterliggjøring av en bruker her som mener å være vitne. Hva enten det innehar riktighet eller ei, beriker det i mine øyne tråden, og denne brukers innlegg mener jeg krever mer respekt.

Jeg mener selv at Troverdig sine innlegg er meget interessante.

Det har vært skrevet utrolig mye stygt, og ubekreftet, om AE i tråden. Jeg vil ikke gjenta noe av det.

Alt det stygge som har vært skrevet er ubekreftet sladder. Og det er skrevet av flere nick som ellers krever link på alt.

Det er bare helt trist.
__________________
Senast redigerad av kornblomst 2022-08-13 kl. 23:14.
Citera
2022-08-13, 23:49
  #93255
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av kornblomst

Et fremmed åsted ville ikke ha vært så tilgivende overfor TH for de ørsmå sporene han har lagt igjen.

Du skjønner det du også, hvis du tenker deg at TH var flyttet ut fra S4 og AE bodde der alene.

Eller, du tenker deg at AE hadde flyttet inn i annen leilighet, og var blitt drept der, så ville spor tilsvarende de ørsmå dna-bevisene funnet i S4, vært fellende beviser mot TH.

Vet ikke hvor mange ganger jeg må forklare helt åpenbare logiske sammenhenger her.

Er det bare vrangvilje kanskje.

Alternativet her er ikke at AE bodde alene i S4. Alternativet er at AE har blitt ført til et ukjent sted, og blitt drept der i stedet for i S4.

Det vil være mye større risiko knyttet til å utføre forbrytelsen på et åsted han vet skal granskes, og der han er den eneste personen som bor i boligen, bortsett fra BO. Spor fra et drap vil automatisk føre til at han blir mistenkt, og vil kunne ødelegge hele den fingerte kidnappingen.

Får håpe Hamilkar eller noen du stoler på, kan forklare deg dette.
Citera
2022-08-13, 23:51
  #93256
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Lorentsen
Er du sikker på at det ikke var snakk om skjorten, der de tekniske undersøkelsene ikke ga et entydig svar? Kan du huske hvor du har hørt om disse handlingsrelaterte sporene, som stammer fra TH?

Sprox-sporene har blitt omtalt som handlingsrelaterte, uten at de har blitt knyttet til TH.


Hvis det var på skjorten hans at de ørsmå spyttboblene som indikerer kvelning ble funnet.

De ørsmå boblene er ferskvare. De løser seg opp av seg selv, og forsvinner ganske raskt.

Så, hvis det hadde gått for lang tid fra spyttboblene ble avsatt og til RMI undersøkte skjorten, kan det hende at det var igjen for få av spyttboblene, slik at beviset ikke ble entydig nok.

Ellers kan flere av de nevnte beviser få bevisverdien sin kraftig svekket, fordi, Hagen var den siste som så AE i live hjemme i S4, og Hagen var også den første på åstedet etter den alvorlige kriminelle handlingen AE ble utsatt for.

For å ta eksempelet med sandalen henslengt i gangen.

Tenkt situasjon. Politiet spør, tok du på sandalen til AE som lå i gangen? Hagen svarer nei.

Politiet spør, det er din dna på borrelåsen på sandalen til AE, var det du som tok av AE sandalen etter at du drepte henne? Hagen svarer nei, men, han kan allikevel, kanskje i forbauselsen, ha tatt opp sandalen hennes etter at han kom hjem, han husker ikke, hvis hans dna er på sandalen så må han ha gjort det, tatt i sandalen etter at han kom hjem.

Så, alle bevisene blir fort ikke entydige nok. Fordi Hagen bor på åstedet.
Citera
2022-08-14, 00:11
  #93257
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Lorentsen
Alternativet her er ikke at AE bodde alene i S4. Alternativet er at AE har blitt ført til et ukjent sted, og blitt drept der i stedet for i S4.

Det vil være mye større risiko knyttet til å utføre forbrytelsen på et åsted han vet skal granskes, og der han er den eneste personen som bor i boligen, bortsett fra BO. Spor fra et drap vil automatisk føre til at han blir mistenkt, og vil kunne ødelegge hele den fingerte kidnappingen.

Får håpe Hamilkar eller noen du stoler på, kan forklare deg dette.

Det er dette som er beskrivelsen av et bestillingsdrap og det er på THs kona AEH.
Citera
2022-08-14, 00:15
  #93258
Medlem
Svartedikets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kornblomst
Så, alle bevisene blir fort ikke entydige nok. Fordi Hagen bor på åstedet.

Tenker det kan ha endel å si at bevisbildet som peker mot ham dannet
seg på et tidspunkt der han fremdeles var fornærmet i saken.
Politiet kunne ikke konfrontere ham direkte med bevisene, både fordi han ikke
var siktet eller offisielt mistenkt og dermed ikke hadde en forsvarer, men
også fordi de ennå ikke hadde hjemler til å ransake. I tillegg måtte de trå
varsomt fordi han ikke skulle tro de mistenkte ham.
Citera
2022-08-14, 00:17
  #93259
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av kornblomst
Hvis det var på skjorten hans at de ørsmå spyttboblene som indikerer kvelning ble funnet.

De ørsmå boblene er ferskvare. De løser seg opp av seg selv, og forsvinner ganske raskt.

Så, hvis det hadde gått for lang tid fra spyttboblene ble avsatt og til RMI undersøkte skjorten, kan det hende at det var igjen for få av spyttboblene, slik at beviset ikke ble entydig nok.

Ellers kan flere av de nevnte beviser få bevisverdien sin kraftig svekket, fordi, Hagen var den siste som så AE i live hjemme i S4, og Hagen var også den første på åstedet etter den alvorlige kriminelle handlingen AE ble utsatt for.

For å ta eksempelet med sandalen henslengt i gangen.

Tenkt situasjon. Politiet spør, tok du på sandalen til AE som lå i gangen? Hagen svarer nei.

Politiet spør, det er din dna på borrelåsen på sandalen til AE, var det du som tok av AE sandalen etter at du drepte henne? Hagen svarer nei, men, han kan allikevel, kanskje i forbauselsen, ha tatt opp sandalen hennes etter at han kom hjem, han husker ikke, hvis hans dna er på sandalen så må han ha gjort det, tatt i sandalen etter at han kom hjem.

Så, alle bevisene blir fort ikke entydige nok. Fordi Hagen bor på åstedet.
Hvor har du dette med spyttbobler fra? Og hvorfor spekulerer du i at det var slike spor på THs skjorte?
Det virkelig store beviset, mener etterforskerne å ha funnet i en skittentøyskurv:
Tom Hagens skjorte med ørsmå partikler av biologisk materiale fra Anne-Elisabeth. De samme partiklene finnes også i avtrykk fra den mye omtalte Sprox-skoen på åstedet.
"


Citat:
Ursprungligen postat av z-z-z
VG spesial måned for måned er oppdatert i dag:

"JANUAR 2020
HVA SKJEDDE PÅ BADET?
Det lille badet i førsteetasje i Sloraveien er et sentralt åsted for drapsetterforskerne. På gulvet fant de mulige slepespor og klær fra Anne-Elisabeth Hagen.

FUNNET I EN SKITTENTØYSKURV
Politiet vil at Tom Hagen skal forklare seg: De har funnet seks blodflekker fra ham på to steder i huset. De argumenterer også med at det er mistenkelig at hans DNA er funnet under borrelåsen på sandalen til Anne-Elisabeth.
Det virkelig store beviset, mener etterforskerne å ha funnet i en skittentøyskurv:
Tom Hagens skjorte med ørsmå partikler av biologisk materiale fra Anne-Elisabeth. De samme partiklene finnes også i avtrykk fra den mye omtalte Sprox-skoen på åstedet.
"

https://www.vg.no/spesial/2020/lorenskog-forsvinningen-to-aar/?maaned=januar2020

Fetad: disse partiklene ha blitt avsatt på samme dag? Hvis ja: Kan det hende at GM plantet partiklene på THs skjorte?

"De endelige resultatene skal vise at sporene på skjorta ikke har noen verdi likevel."
Citat:
Ursprungligen postat av kornblomst
det er diverse blodflekker fra TH på dørkarmer, ytterdør og gjestetoalettdør, muligens blod fra TH på dørbladet inn til gjestetoalettet, muligens blod fra TH på toalettring og lokk på gjestetoalettet.
Det er nevnt at de har funnet blodflekker fra TH på 2 steder og det er ikke opplyst om at dette er funnet på alle de stedene som du spekulerer i. De to stedene er også spesifisert i en artikkel.
__________________
Senast redigerad av z-z-z 2022-08-14 kl. 00:54.
Citera
2022-08-14, 00:39
  #93260
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Svartediket
Tenker det kan ha endel å si at bevisbildet som peker mot ham dannet
seg på et tidspunkt der han fremdeles var fornærmet i saken.
Politiet kunne ikke konfrontere ham direkte med bevisene, både fordi han ikke
var siktet eller offisielt mistenkt og dermed ikke hadde en forsvarer, men
også fordi de ennå ikke hadde hjemler til å ransake.
I tillegg måtte de trå
varsomt fordi han ikke skulle tro de mistenkte ham.

Det stemmer. Hagen har i det store og hele ikke blitt konfrontert med bevisene mot han.

Eksempelen med sandalen er konstruert av meg.

Men, det er lett å forstå, at i og med at TH var siste kjente person som så AE i live i S4, og at TH var første person på åstedet etter angivelig forsvinning, at alle beviser han måtte ha lagt igjen, kan bortforklares.
Citera
2022-08-14, 10:28
  #93261
Medlem
Svartedikets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kornblomst
Det stemmer. Hagen har i det store og hele ikke blitt konfrontert med bevisene mot han.

Eksempelen med sandalen er konstruert av meg.

Men, det er lett å forstå, at i og med at TH var siste kjente person som så AE i live i S4, og at TH var første person på åstedet etter angivelig forsvinning, at alle beviser han måtte ha lagt igjen, kan bortforklares.

Det var vel kanskje litt av poenget også, bak politiets formulering "fravær av bevis kan også være bevis".

Det som likevel er interessant er at til tross for at han ikke har blitt direkte konfrontert
med beviser mot ham, så har han blitt orientert og spurt om funn i huset som vi nå vet
var med på å lede mot mistanke. Mistanken oppsto vel mye på grunn av måten han
reagerte på visse spørsmål i avhør. Tøvete bortforklaringer som kulminerte i at det
måtte være feil på opptageren.
Citera
2022-08-14, 10:48
  #93262
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av kornblomst
Hvis det var på skjorten hans at de ørsmå spyttboblene som indikerer kvelning ble funnet.

De ørsmå boblene er ferskvare. De løser seg opp av seg selv, og forsvinner ganske raskt.

Så, hvis det hadde gått for lang tid fra spyttboblene ble avsatt og til RMI undersøkte skjorten, kan det hende at det var igjen for få av spyttboblene, slik at beviset ikke ble entydig nok.

Ellers kan flere av de nevnte beviser få bevisverdien sin kraftig svekket, fordi, Hagen var den siste som så AE i live hjemme i S4, og Hagen var også den første på åstedet etter den alvorlige kriminelle handlingen AE ble utsatt for.

For å ta eksempelet med sandalen henslengt i gangen.

Tenkt situasjon. Politiet spør, tok du på sandalen til AE som lå i gangen? Hagen svarer nei.

Politiet spør, det er din dna på borrelåsen på sandalen til AE, var det du som tok av AE sandalen etter at du drepte henne? Hagen svarer nei, men, han kan allikevel, kanskje i forbauselsen, ha tatt opp sandalen hennes etter at han kom hjem, han husker ikke, hvis hans dna er på sandalen så må han ha gjort det, tatt i sandalen etter at han kom hjem.

Så, alle bevisene blir fort ikke entydige nok. Fordi Hagen bor på åstedet.

Hvis TH faktisk hadde utført drapet på AE i S4, så ville sjansen for at bevisene var entydige nok vært store. Sporene var ikke gode nok, fordi de mest sannsynlig er avsatt i andre situasjoner enn et drap.

Ifølge lekkasjene til media, har politiet gått bort i fra TH som gjerningsmann, men tror han kan ha hatt rollen som bestiller. Det hadde de ikke gjort, dersom sporene tydet på at TH utførte drapet selv.

THs alibi og AEs siste livstegn er også grundig etterforsket, og alt tyder på at TH var på jobb da AE ble utsatt for forbrytelsen.
Citera
2022-08-14, 10:58
  #93263
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Braskamin58
Det er dette som er beskrivelsen av et bestillingsdrap og det er på THs kona AEH.

Det er nok den eneste muligheten som gjenstår, hvis TH er innblandet i denne forbrytelsen.

Men jeg har mest tro på at det var en kidnapping som gikk galt.
Citera
2022-08-14, 11:08
  #93264
Medlem
Skaanseths avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lorentsen
Det er nok den eneste muligheten som gjenstår, hvis TH er innblandet i denne forbrytelsen.

Men jeg har mest tro på at det var en kidnapping som gikk galt.


Så BMW-sporet, er mest sannsynlig bare noen som liknet litt på Anne da?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in