Kontrollera jordklotets "Lutning" och rotation ... ?

2018-08-16, 17:44 #13

Medlem

Reg: Jan 2011

Inlägg: 16 615

Citat:

Ursprungligen postat av skunkjobb

Man brukar väl räkna med att Homo sapiens uppstod för c:a 200 000 år sedan så 100 miljoner år blir då 500 gånger längre än vår art har funnits.

Du har rätt. My bad.

Har även börjat räkna lite. Skriver ev någon rad om det leder till något.

Citera

2018-08-19, 13:23 #14

Medlem

Reg: Jan 2011

Inlägg: 16 615

Citat:

Ursprungligen postat av iconicatab

Den energi som ska "utvinnas" är alltså objektets inkommande rörelseenergi.
Och det ska ske genom en gravitationsväxelverkan med jordklotet, och kan observeras/mätas genom den omlänkning av objektets relativa rörelse förbi Jorden som uppstår.
Samtidigt har objektet en bana kring och växelverkan med Solen med en kraft som rimligtvis är av samma storleksordning som kraften mot Jorden.
För att FÖRBÄTTRA Jordens utsikter ska då objktets avlänkning pga Jordens massa FÖRÄNDRAS så att DIFFERENSEN till kraftfältet mot Solen ökas till belopp och/eller gynnsam riktning.
Då kan vi räkna ut var/när "mötet" med vår rymdsond (med känd massa) optimalt bör ske, och så skicka iväg denna "mission".

Gånger "tillräckligt" många objekt.
Under tillräckligt många så år att summan av impulserna får avsedd verkan.
"Intressant att räkna på".

Vad sägs om att istället försätta Månen i en lagom elliptisk NY bana runt Jorden, så att den "ryckvis" påverkar Jordens bana runt Solen?
EDIT: Kan bli "intressanta" tidvatteneffekter i världshaven...

Din idé sparar ingenting. Hur man än gör måste man flytta hela systemet jorden + måne. Det man vill göra är att flytta tyngdpunkten för detta system till en bana längre ut.

Vad det gäller "min" idé HAR den diskuterats förr. Här i en forskningsartikel av G. Korycansky, Gregory Laughlin, Fred C. Adams:
https://arxiv.org/abs/astro-ph/0102126
Från Abstract:

The object first encounters Earth during an inward pass on its initial highly elliptical orbit of large (~ 300 AU) semimajor axis. The encounter transfers energy from the object to the Earth in standard gravity-assist fashion by passing close to the leading limb of the planet. The resulting outbound trajectory of the object must cross the orbit of Jupiter; with proper timing, the outbound object encounters Jupiter and picks up the energy it lost to Earth. With small corrections to the trajectory, or additional planetary encounters (e.g., with Saturn), the object can repeat this process over many encounters. To maintain its present flux of solar energy, the Earth must experience roughly one encounter every 6000 years (for an object mass of 1E22 g). We develop the details of this scheme and discuss its ramifications.

Som lite mer lättläst komplement:

The Guardian:
https://www.theguardian.com/environment/2001/jun/10/globalwarming.climatechange

Längre från New Scientist:
https://www.newscientist.com/article/dn14983-moving-the-earth-a-planetary-survival-guide/

---
Hade faktiskt börjat räkna lite själv, men mest på hur man egentligen vill knuffa (eller dra) en planetbana för att få den längre ut. Man vill ju inte att jordbanan bara ska bli allt mer elliptisk och fortfarande stekas när den kommer som närmast solen. Är ju inte bara medel som räknas. (Dock kan det vara värt att påpeka att jorden f n har sitt längsta avstånd från solen i juli! Det är inte det som bestämmer årstiderna, det är det jordaxelns lutning som gör.) Skriver ev mer om det sen.

Citera

2018-08-20, 12:08 #15

Medlem

Reg: Feb 2007

Inlägg: 29 448

Om någonting extremt massivt placerat på Sydpolen drivs med hjälp av motorer att snurra runt relativt Jordens axel skulle det ta eller ge vridmoment som skulle göra dygnen längre eller kortare, fast då snackar vi minimala förändringar.

Det skulle annars gå att placera många railguns längs ekvatorn som kontinuerligt slungar ut massan i rymden i en så låg bana som möjligt som fortfarande bryter sig fri från Jordens gravitation och på det sättet få Jorden att rotera snabbare eller långsammare (eller förändra lutningen).

Citera

2018-08-24, 10:00 #16

Medlem

Reg: Jul 2006

Inlägg: 9 941

Citat:

Ursprungligen postat av nerdnerd

Din idé sparar ingenting. Hur man än gör måste man flytta hela systemet jorden + måne. Det man vill göra är att flytta tyngdpunkten för detta system till en bana längre ut.

Vad det gäller "min" idé HAR den diskuterats förr. Här i en forskningsartikel av G. Korycansky, Gregory Laughlin, Fred C. Adams:
https://arxiv.org/abs/astro-ph/0102126
Från Abstract:

The object first encounters Earth during an inward pass on its initial highly elliptical orbit of large (~ 300 AU) semimajor axis. The encounter transfers energy from the object to the Earth in standard gravity-assist fashion by passing close to the leading limb of the planet. The resulting outbound trajectory of the object must cross the orbit of Jupiter; with proper timing, the outbound object encounters Jupiter and picks up the energy it lost to Earth. With small corrections to the trajectory, or additional planetary encounters (e.g., with Saturn), the object can repeat this process over many encounters. To maintain its present flux of solar energy, the Earth must experience roughly one encounter every 6000 years (for an object mass of 1E22 g). We develop the details of this scheme and discuss its ramifications.

Trevlig läsning

Så, vi behöver ca 8.7*10^32 J under en period om 5 miljarder år. Om vi då istället skulle kunna använda Solens energiinstrålning, som för nuvarande är på ungefär 1.73*10^17 W, så skulle det kräva ca 160 miljoner år.

Dvs, vi behöver 0.16/5 = 3.2 % av solens instrålningsenergi (jag antager att vi håller jämn balans med Solens ökning i uteffekt, så att det vi får in netto till Jorden är konstant) under dessa år.

Av de 340 W/m^2 som Jorden får av Solen, så reflekteras ungefär 100 tillbaka ut i rymden av molnen och ytan, dvs nästan 30 %. Med ett någorlunda effektivt sätt att omvandla Solstrålningen till kinetisk energi skulle vi alltså ha gått om energi genom åren att utföra detta, även om vi inte använder kometer.

Citera

Kontrollera jordklotets "Lutning" och rotation ... ?

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Skapa ett konto

Logga in