2019-07-26, 20:05
  #1585
Medlem
Det fetade nedan är jag 100% enig om. Att skyddsnäten i Sverige idag är så lösa att sådana som Jewels får dels för lite pengar för att kunna klara sig, dels inte får en fast bostad utav socialtjänsten rakt av att bo i - det är för jävligt. Inte bara är ersättningen katastrofalt låg - det är dessutom en jäkla pärs att ens få den överhuvudtaget, eftersom Försäkringskassan mfl myndigheter gör allt de kan för att neka och avslå ansökningar och utbetalningar.

Problemet är alltså inte att Jewels är fattig (vilket inte är hennes fel, utan den fallerande välfärdsstaten). Problemet är att hon inte har mentaliseringsförmåga nog att förstå hur mycket det skadar ett barn att vara "samtalspartner"/kurator åt en förälder som inte får ihop stabilitet och ekonomi. Det finns tusentals föräldrar i hennes situation som är lika fattiga men har vett att INTE ta upp detta med sitt barn och låta denne leka show-apa på Youtube för att få mat på bordet. Föräldrar som förstår att ALDRIG tynga barnet med hushållets undermåliga ekonomi och stressade bostadssituation.

Jewels har NOLL insikt kring detta. Och oavsett insatser är det otroligt, OTROLIGT, svårt att genom stödåtgärder jobba bort en sådan förälders destruktiva föräldraförmågor. Finns det ingen insikt om hur otroligt destruktivt detta beteende är, så är det mycket svårt att förändra, oavsett stöd från soc. Troligen är det J's autismspektrum-diagnos som gör henne oförstående inför att hennes hanterande av fattigdomen skadar hennes barn. Hon verkar ha ytterst begränsad mentaliseringsförmåga. Det är vanskligt som förälder att inte kunna se ens beteende ur barnets perspektiv. Hon verkar också ha svårigheter i att härbärgera sin egen stress och press för barnets skull, att lägga band på sina känslor öppet för att lugna och trygga sitt barn.

"Issy själv VILL ju göra lives och prata om livet och vilken press de lever i, det är ju inte mamman som tvingar henne", kanske någon invänder. En mer normalfungerande förälder hade dock satt omedelbart stopp för barnets engagemang i att lösa familjens "livssituation" online och satt stopp för saken innan första live:en var över.

Du skriver också:
"(...)jag anser inte att man ska ta lättvindigt på att placera om ett barn, för det första för den ekonomiska kostnaden, som är enorm. Men den viktigaste är den mentala kostnaden. Det är en åtgärd med väldig låg grad av lyckat genomförande, och en hög grad av rejäla misslyckanden."


Sant i sak. Men om du läser studier där just detta påvisas framgår det i flertalet att anledningen till att "placerade barn" ofta får enorma svårigheter på olika plan som vuxna, är att "omhändertagandet från soc" skedde ALLDELES FÖR SENT. Ju tidigare et barn omhändertas från en instabil hemmiljö, desto bättre utfall senare i livet. Väldigt sent eller uteblivet omhändertagande till trygg hemmiljö=Anders Eklund. Det är inte FÖR ATT man omhändertas många får dåliga livsutfall, det är för att det skedde PÅ TOK FÖR SENT.

Negativa livsutfall i vuxenlivet hos f.d. familjehemsplacerade barn är alltså ingen ursäkt för att inte omhänderta Issy nu. Statistik visar tydligt att varje ÅR i destruktiv hemmiljö ökar risken för negativa livsutfall för individen. Hon skulle omhändertagits för länge sedan, men tiden går inte att backa, så det minsta "staten" kan göra när de missat tåget här såpass länge är att raskt agera och låta Issy få en stabil hemmiljö. Där hon får vara barn. Med omsorgspersoner som INTE använder henne som kurator gällande exakt alla dennes livs-stressorer och problem. Med umgängesboende hos mamman två helger i månaden eller dylikt.

Sammanfattningsvis: det är för jävligt att Sverige låter individer lida som Jewels gör, som inte tar omhand den som har för stora svårigheter för självförsörjning. Att ha en diagnos gör en inte till en dålig förälder. Att vara fattig gör en inte till en dålig förälder. Det finns så otroligt många sjukt fattiga föräldrar i Sverige som kämpar och strävar för att ge sina barn en barndom där de får vara just barn tills de fyller 18. Som är fucking KANON-föräldrar trots att de lever under EU's fattigdomsgräns varje månad och verkligen kämpar med att upprätthålla stabilt boende. Barn som tack vare detta mår bra och har fina barndomar, om än utan flashiga utlandsresor och märkesjackor och dyra smartphones. Men som kan se tillbaka på en barndom som var materiellt knaper men full av trygghet och möjlighet att vara just ett barn.

Som trots Eldorado-pasta med tomatkross till middag vareviga dag får en barndom i en och samma by/stad, där de får bestående kompisar och stabil skolgång så de senare i livet kan få det bättre ställt än föräldrarna hade under uppväxten.

Föräldrar som ser till att man som 15-åring lägger sig allra senast 22:30 (MAX). Som stänger av ens internettillgång kl 00 om man trots stöttning inte lagt sig ännu då.

Föräldrar/er som skyddar en från att lägga ut alltför självutlämnande "lives" på Internet när man är för ung för att till fullo göra en konsekvensanalys och saknar impulskontroll pga att man är ett BARN.

Föräldrar som inte utnyttjar en som klagomur/samtalspartner oavsett hur tungt lass föräldern bär på sina axlar i form av stress och press.

Issy får noll av ovanstående.


Citat:
Ursprungligen postat av Kommer-vara-anon
Svaret på din fråga har många delar i sig, och du brukar ju inte gilla att läsa långa svar, men nu var det du som frågade.

Om vi ser på den första delen av svaret, så gör det mig extremt orolig om samhället ska placera om ett barn pga att familjen lever på en sjukersättning på lägsta nivå. Dels för att det är många som lever på den ersättningen, och dels för att det gör mig ledsen om samhället har en så låg ersättning så att medborgarna hamnar i fattigdom. Det är rent ut sagt sjukt av en land med ett av världens högsta skattetryck.

Om vi ser det till en annan del, så ja, jag anser inte att man ska ta lättvindigt på att placera om ett barn, för det första för den ekonomiska kostnaden, som är enorm. Men den viktigaste är den mentala kostnaden. Det är en åtgärd med väldig låg grad av lyckat genomförande, och en hög grad av rejäla misslyckanden. Helt enkelt man har förstört människor på det sättet. Man har skapat Anders Eklund, Jacki Arklöv och liknande. Säger jag att det kommer gå så med Issy, nej, men risken finns. Risken är enligt min bedömning också högre för Issy än för andra. Dels för deras extremt tajta förhållande, dels för diagnosen, men också för Issys ovilja till insatsen. I princip samtliga förutsättningar för ett misslyckande finns i det här fallet, och få förutsättningar för ett lyckat resultat.

Sedan finns det en orsak till, som kan verka fel, men som ändå är ganska viktig. Orsaken till varför soc skulle behöva gå in är till stor del pga att samhället inte gett den hjälpen som det är skyldigt till. Alltså kommer en insats via socialtjänsten enbart att dölja ett urkukat samhälle, som skattebetalare är det något jag vill undvika i det längsta. Alla samhällets misslyckande ska visas fram, och de ansvariga ska förhoppningsvis någon gång fatta att de gjort fel. Om det blir en placering av Issy, kommer hela skulden enbart hamna på Jewels istället, vilket är fel eftersom då kommer inte samhället vara tvunget att lära sig.

Men det viktigaste, jag vill hela familjen bästa, och kanske är det att Issy blir placerad, kanske är det inte ens en bit i pusslet. Jag lutar mer till att det finns andra saker att börja arbeta med först, som har högre chans att lyckas förbättra tre personers liv, istället för att bara putta ner minst två personers liv. Både ur ett samhällsekonomiskt och personligt lidande perspektiv. Och nej, jag är långt ifrån säker på att skiten är där Issy är nu, jag tror det kan bli rejält mycket mer plågsamt för henne i tillvaron. Och det är precis vad jag är rädd för är på väg att hända.
__________________
Senast redigerad av Malin.Nilsson 2019-07-26 kl. 20:27.
Citera
2019-07-26, 20:28
  #1586
Medlem
NIO snart TIO månader!? Det är inte ens ett helt läsår!

Och dom BEHÖVER inte flytta från kommun till en annan så ofta. Om bostadsfrågan är kärvig och svår så ser man åtmintone till att förbli i samma kommun eller grannkommunen vid flytt så att barnet kan bygga upp ett nätverk och får förbli i samma miljö. De flyttade fån SORSELE, det KAN inte ha varit stört absolut omöjligt att finna ett temporärt boende i den kommunen eller grannkommunen till den man bott in sig i.

Citat:
Ursprungligen postat av Kommer-vara-anon
Nej, jag tycker inte det är ett tecken på att familjen flyttar ofta, när de bott i samma kommun i 9 snart 10 månader. I min värld säger det mer om din inhämtning av information än lämpligheten i frekvensen av deras flyttar. Men jag håller med om att de flyttar för ofta, mest eftersom familjen själv tycker det. Ingen ska behöva flytta oftare än den själv vill.

Mitt bekymmer idag, är att folk använder orosanmälningar för strunt. Några exempel på detta, J&J har blivit anmälda två eller tre ggr. Vilken kan på allvar känna en oro hos Jocke och Jonna för ett barn tillvaro. Inte nog med att de har mer pengar än vad jag hade om jag så skiter pengar, de kan umgås mycket med sitt barn eftersom de sett till att arbeta hemma, de har ett stort skyddsnät omkring sig med morföräldrar och liknande. Nästa exempel på strunt är Ida Warg, för att hon hade för mycket kläder på sin unge. Bara för att det med modern teknik nu blivit lättare att "spionera" i folks privata liv, behöver vi få mer rätt att påpeka det lämpliga/olämpliga i folks liv. Visst att personerna som gjort de anmälningarna jag nyss räknade upp hade rätt till det, men var det lämpligt?

Säger jag att det är strunt här, nej, det finns en anledning till oro, det har familjen enligt egen uppgift själv känt, och försöker därför be om hjälp. Även av socialtjänsten, om man ska tro familjen som sagt, vilket jag ännu inte sett någon anledning till att inte göra. I och med den utgångspunkten, är det värt att göra en orosanmälan, kommer den ge något? Inte enligt dig själv vad jag kunde utläsa i tidigare inlägg. Och inte enligt mig. Och om alla ska vara ärliga, tror någon på att orosanmälan kommer ha någon nytta, tror ni på fullaste allvar att Soc i Norrköping inte har kontakt med den här familjen, tror ni de har ljugit om den eventuella familjehemsplaceringen, tror ni att rektorn inte skulle gjort en orosanmälan på en unge som går i skolan 20 minuter per dag och är helt isolerad? Tror ni inte på vad Jewels och Issy sagt i tidigare film, att det kommit in en bunt med anmälningar, och att folk kan sluta anmäla? I den perspektivet, vad skulle en till anmälan göra? Antagligen lika mycket betydelse som att en av mina höner lagt ett ägg i morse, alltså inget överhuvudtaget. Kan det finnas nackdelar med att anmäla, ja, det har jag redan redovisat.

Tycker jag man ska hjälpa familjen? Ja. Ge pengar om man känner för det. Jag har aldrig gjort det, och kommer antagligen aldrig göra det. Säga något snällt till J&I i en live, bara en sådan enkel grej kan göra tokmycket.

Men vad händer om man istället går den vägen som ni vill, anmäla och jävlas, kommer det något positivt ur den annat än att ni får känna er duktiga och coola? Jag förstår att Jewels är ett jävligt enkelt mobbingoffer, men gå inte i den fällan.
__________________
Senast redigerad av Malin.Nilsson 2019-07-26 kl. 20:30.
Citera
2019-07-26, 21:02
  #1587
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Malin.Nilsson
NIO snart TIO månader!? Det är inte ens ett helt läsår!

Och dom BEHÖVER inte flytta från kommun till en annan så ofta. Om bostadsfrågan är kärvig och svår så ser man åtmintone till att förbli i samma kommun eller grannkommunen vid flytt så att barnet kan bygga upp ett nätverk och får förbli i samma miljö. De flyttade fån SORSELE, det KAN inte ha varit stört absolut omöjligt att finna ett temporärt boende i den kommunen eller grannkommunen till den man bott in sig i.

Jag håller på att funderar på ett svar åt dig på ditt tidigare inlägg. Men det kommer ta ett tag.
Detta är lättare att svara. Hela orsaken till flytten var att de inte ville bo kvar i Sorsele (norra Sverige) eftersom man ansåg att den kommunen/regionen inte hade kompetens/möjlighet att bemöta familjen. Målet var alltså att byta kommun/region. Hade det räckt att flytta till grannkommunen, ja, kanske, men förstår samtidigt tanken att dra norrland över samma kant, norrlands inland är inte jättepoppis bland psykologer/kuratorer att jobba i. Hade det räckt att flytta till grannregionen, ja, men vad spelar det för roll? Flyttar man 100 mil ner till Norrköping eller 25 mil till nästa region, utan bil, och med den kollektivtrafiken som är i Norrlands inland, så är det ungefär samma sak. Du får tänka på att avstånd uppe i norr, och avstånd i söder inte är riktigt samma sak. Det är ju bara att titta på Nynäshamnsdebatten som var i tråden för några dagar sedan.

För övrigt vill jag mest påpeka att det du sa nu, det var det som hände när det flyttade sist, de flyttade inom samma kommun, Norrköping. Eftersom målet nu inte var att byta landsdel, utan bara ha ett ställe att bo på.
Citera
2019-07-26, 21:40
  #1588
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Brodrude
Äh ni som gnäller på dessa två--- Ni kan helt enkelt inte tänka er in. Det är tydligt att det är för svårt för er.

Ni förstår nog vad en diagnos är på pappret men det är helt uppenbart att kan inte förstå hur det är att leva med det i verkliga livet. Ni förstår att folk är fattiga men ni vet inte hur det är att leva med fattigdom i verkliga livet. Ni vet inte hur hårt det kan slå och hur det begränsar livet...

Saknar man kunskap eller kan man man inte förstå så borde man i alla fall ha vett att hålla inne sina starka åsikter om det man inte har en aning om hur det är.
Tror också det handlar mycket om det här. Vilket också gör att diskussionerna som förs gör det på en högst teoretisk nivå som sällan har någon förankring - eller ens är applicerbar - i den faktiska situationen. Och vissa vill så gärna dra "jag har diagnos x så jag vet"- eller "jag känner en med diagnos y, för den är det inte såhär"-korten, men det är ju samma sak där: vad som gäller i ett fall är inte nödvändigtvis något allmänt gällande.

Om man nu genuint är intresserad av att hjälpa någon, eller bidra med någonting, är det ju inte bara nödvändigt utan rentav en förutsättning att först sätta sig in i situationen och utgå från där personerna befinner sig _just nu_, och ta reda på vad de kan göra utifrån de förutsättningar de har - såväl som de önskamål de har. Att betrakta någonting utifrån är ju inte detsamma som att ens idéer faktiskt har förmåga att lösa situationen. Återigen, för att det sker på en teoretisk, övergripande nivå och inte på en praktisk och situationsspecifik nivå.
Citera
2019-07-26, 21:47
  #1589
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Malin.Nilsson
NIO snart TIO månader!? Det är inte ens ett helt läsår!

Och dom BEHÖVER inte flytta från kommun till en annan så ofta. Om bostadsfrågan är kärvig och svår så ser man åtmintone till att förbli i samma kommun eller grannkommunen vid flytt så att barnet kan bygga upp ett nätverk och får förbli i samma miljö. De flyttade fån SORSELE, det KAN inte ha varit stört absolut omöjligt att finna ett temporärt boende i den kommunen eller grannkommunen till den man bott in sig i.
Du skrev i ett tidigare inlägg (tror det var du iaf) att socialen borde hjälpa dem med ett stabilt boende men inte gör det. Men om vi bortser från vad myndigheter "borde göra", "inte gör" etc och håller oss till: vad skulle familjen potentiellt kunna göra för att lösa situationen? Vad har du för superknep för att få tag i ett stabilt boende när följande är förutsättningarna?

- Skulder hos kronofogden (ekonomisk begränsning; begränsning i avseende "grundkrav" för att hyra bostäder).
- Lever på ekonomiskt existensminimum (ekonomisk begränsning gällande hur mycket man kan betala i hyra/avgift)
- Har ett barn och en förälder att ta hand om (social och boendemässig begränsning; behöver ha nära till t.ex. skola, sjukvård, etc; behöver ha en viss storlek på bostaden så alla ryms i den)
- Som jag förstått det: Inget sparkapital (ekonomisk begränsning gällande ens möjlighet att betala insats/deposition/garantera framtida hyror)

Att hyra i förstahand, att köpa egen bostad etc lär ju vara uteslutet. Så vilka vägar utanför den etablerade bostadsmarknaden ger en garanti till ett stabilt boende där man kan bo så länge man önskar?
Citera
2019-07-26, 22:59
  #1590
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Malin.Nilsson
Det fetade nedan är jag 100% enig om. Att skyddsnäten i Sverige idag är så lösa att sådana som Jewels får dels för lite pengar för att kunna klara sig, dels inte får en fast bostad utav socialtjänsten rakt av att bo i - det är för jävligt. Inte bara är ersättningen katastrofalt låg - det är dessutom en jäkla pärs att ens få den överhuvudtaget, eftersom Försäkringskassan mfl myndigheter gör allt de kan för att neka och avslå ansökningar och utbetalningar.

Problemet är alltså inte att Jewels är fattig (vilket inte är hennes fel, utan den fallerande välfärdsstaten). Problemet är att hon inte har mentaliseringsförmåga nog att förstå hur mycket det skadar ett barn att vara "samtalspartner"/kurator åt en förälder som inte får ihop stabilitet och ekonomi. Det finns tusentals föräldrar i hennes situation som är lika fattiga men har vett att INTE ta upp detta med sitt barn och låta denne leka show-apa på Youtube för att få mat på bordet. Föräldrar som förstår att ALDRIG tynga barnet med hushållets undermåliga ekonomi och stressade bostadssituation.

Jewels har NOLL insikt kring detta. Och oavsett insatser är det otroligt, OTROLIGT, svårt att genom stödåtgärder jobba bort en sådan förälders destruktiva föräldraförmågor. Finns det ingen insikt om hur otroligt destruktivt detta beteende är, så är det mycket svårt att förändra, oavsett stöd från soc. Troligen är det J's autismspektrum-diagnos som gör henne oförstående inför att hennes hanterande av fattigdomen skadar hennes barn. Hon verkar ha ytterst begränsad mentaliseringsförmåga. Det är vanskligt som förälder att inte kunna se ens beteende ur barnets perspektiv. Hon verkar också ha svårigheter i att härbärgera sin egen stress och press för barnets skull, att lägga band på sina känslor öppet för att lugna och trygga sitt barn.

Jag köper inte riktigt din åsikt här, eftersom Jewels gång på gång i livesändningar har påpekat att "det där talar inte vi om, eller det där lägger jag inte på dina axlar". Även om jag inte kan bevisa att hon har full insikt om det, så pekar kommentarerna på att hon har viss insikt i varje fall. Omfattningen får någon som har mer kontakt med familjen än mig försöka reda ut. När det sedan kommer till att använda Issy som samtalspartner får vi faktiskt tänka på två saker. Dels är läget eormt komplext, familjen har sett som enda lösningen att tigga på youtube, det är MAMMAN som gjort det, jag har aldrig sett att Issy blivit tvingad till det. Men i och med att de är ärliga om läget, kommer ju sedan frågorna om deras ekonomi, vilket till viss del tvingar mamman att informera både världen och tonåringen om det hela. Issy har flera ggr sagt sig inte ha koll, eller att inte bry sig, mamman har också flera ggr sagt sig ovillig att prata om ekonomi, ändå fortsätter publiken att fråga om saken. Det är ju inte riktigt att använda dottern som samtalspartner, det är att ovilligt dela med sig av privata saker, eftersom publiken ännu en gång passerar gränsen lite på sociala medier.

Citat:
Ursprungligen postat av Malin.Nilsson
"Issy själv VILL ju göra lives och prata om livet och vilken press de lever i, det är ju inte mamman som tvingar henne", kanske någon invänder. En mer normalfungerande förälder hade dock satt omedelbart stopp för barnets engagemang i att lösa familjens "livssituation" online och satt stopp för saken innan första live:en var över.
Jag håller inte med om att Issy visar något engagemang i frågan om att lösa familjens läge, och när det inträffar markerar Jewels att Issy inte ska det. Men samtidigt har Issy en egen vilja, vill Issy göra youtube så får hon göra det. Jag har inte alls bilden av att Issy gör lives för att det ska lösa något, det är mammans plan, Issy verkar ju mer vilja umgås. Jag håller i och för sig med om att "vi håller på att frysa ihjäl"-videon, så var det Issy som tog ansvaret och tiggde eftersom mamman inte ville göra det. Så visst ansvar tar hon ju, det är sant, och det kan vara för tidigt, håller jag väl också med om. Men jag ser endast ett sätt att lösa det, och det är att inte låta Issy göra videos något mer.

Citat:
Ursprungligen postat av Malin.Nilsson
Du skriver också:
"(...)jag anser inte att man ska ta lättvindigt på att placera om ett barn, för det första för den ekonomiska kostnaden, som är enorm. Men den viktigaste är den mentala kostnaden. Det är en åtgärd med väldig låg grad av lyckat genomförande, och en hög grad av rejäla misslyckanden."

Sant i sak. Men om du läser studier där just detta påvisas framgår det i flertalet att anledningen till att "placerade barn" ofta får enorma svårigheter på olika plan som vuxna, är att "omhändertagandet från soc" skedde ALLDELES FÖR SENT. Ju tidigare et barn omhändertas från en instabil hemmiljö, desto bättre utfall senare i livet. Väldigt sent eller uteblivet omhändertagande till trygg hemmiljö=Anders Eklund. Det är inte FÖR ATT man omhändertas många får dåliga livsutfall, det är för att det skedde PÅ TOK FÖR SENT.

Det har du rätt i, det är en av anledningarna. Men det finns även andra, dels att barnet som omplaceras helt enkelt är ett för svårt fall, antingen för att det gått för lång tid eller för att det var "paj" från början. Men vi får inte glömma bort fel värdfamiljer, har varit en väldigt vanlig anledning, dels eftersom det har setts som enkla pengar med för lite kontroller, dels för att familjerna kanske inte har rätt kompetens. Jag kan villigt erkänna att det är den punkten jag till viss del är rädd för med Issy, och enligt familjen soc med. Kontrollerna får jag verkligen hoppas blivit bättre, även om jag lite misstänker att fallet inte är så efter några värdfamiljer jag träffat. Vi kan inte heller glömma bort en annan orsak till att det misslyckas, en värdfamilj kan aldrig "älska" ett barn på samma sätt som ens mamma, vilket faktiskt kan krävas för att Issy ska komma på rätt köl.


Citat:
Ursprungligen postat av Malin.Nilsson
Sammanfattningsvis: det är för jävligt att Sverige låter individer lida som Jewels gör, som inte tar omhand den som har för stora svårigheter för självförsörjning. Att ha en diagnos gör en inte till en dålig förälder. Att vara fattig gör en inte till en dålig förälder. Det finns så otroligt många sjukt fattiga föräldrar i Sverige som kämpar och strävar för att ge sina barn en barndom där de får vara just barn tills de fyller 18. Som är fucking KANON-föräldrar trots att de lever under EU's fattigdomsgräns varje månad och verkligen kämpar med att upprätthålla stabilt boende. Barn som tack vare detta mår bra och har fina barndomar, om än utan flashiga utlandsresor och märkesjackor och dyra smartphones. Men som kan se tillbaka på en barndom som var materiellt knaper men full av trygghet och möjlighet att vara just ett barn.
Som trots Eldorado-pasta med tomatkross till middag vareviga dag får en barndom i en och samma by/stad, där de får bestående kompisar och stabil skolgång så de senare i livet kan få det bättre ställt än föräldrarna hade under uppväxten.
Föräldrar som ser till att man som 15-åring lägger sig allra senast 22:30 (MAX). Som stänger av ens internettillgång kl 00 om man trots stöttning inte lagt sig ännu då.
Föräldrar/er som skyddar en från att lägga ut alltför självutlämnande "lives" på Internet när man är för ung för att till fullo göra en konsekvensanalys och saknar impulskontroll pga att man är ett BARN.
Föräldrar som inte utnyttjar en som klagomur/samtalspartner oavsett hur tungt lass föräldern bär på sina axlar i form av stress och press.
Issy får noll av ovanstående.

Nu har du kommit till ett väldigt intressant ämne har med sociala medier. Hur utlämnande man kan vara, och hur långt den fria vilja ska gå. Givetvis kan Jewels säga stopp. Som flera här inne har påpekat Jewels behålligt kontrollen av filmerna genom att det är hon som redigerat. Live kan hon inte ha någon kontroll, men då är frågan, är det något som Issy delat med sig som är för utelämnande och i så fall vad?
Och detta med läggtid var det ju en lång debatt om för ett tag sedan, givetvis hade Jewels hur lätt som helst kunnat "tvinga" Issy i säng vid en viss tid, men gjorde era föräldrar det när ni var 15 och ni hade sommarlov? Jag och mina vänner var då ute och vakna. Och hur vet ni att det är hälsosamt för Issy att lägga sig vid 22:30? Vi behöver inte dra igång någon detaljdebatt om läggtider, men hur vet vi att Jewels inte gör det som är mest hälsosamt för Issy just nu? Hur vet vi att Issy utnyttjas som klagomur, att hen har koll på läget är ju en sak, skulle ju kanske kunna vara mer ohälosamt att helt plötsligt en dag väckas med orden nu ska vi flytta? Men att hållas informerad, och att nyttjas som klagomur är två olika saker.
Citera
2019-07-27, 01:44
  #1591
Medlem
vigilante99s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Kommer-vara-anon
Jag köper inte riktigt din åsikt här, eftersom Jewels gång på gång i livesändningar har påpekat att "det där talar inte vi om, eller det där lägger jag inte på dina axlar". Även om jag inte kan bevisa att hon har full insikt om det, så pekar kommentarerna på att hon har viss insikt i varje fall. Omfattningen får någon som har mer kontakt med familjen än mig försöka reda ut. När det sedan kommer till att använda Issy som samtalspartner får vi faktiskt tänka på två saker. Dels är läget eormt komplext, familjen har sett som enda lösningen att tigga på youtube, det är MAMMAN som gjort det, jag har aldrig sett att Issy blivit tvingad till det. Men i och med att de är ärliga om läget, kommer ju sedan frågorna om deras ekonomi, vilket till viss del tvingar mamman att informera både världen och tonåringen om det hela. Issy har flera ggr sagt sig inte ha koll, eller att inte bry sig, mamman har också flera ggr sagt sig ovillig att prata om ekonomi, ändå fortsätter publiken att fråga om saken. Det är ju inte riktigt att använda dottern som samtalspartner, det är att ovilligt dela med sig av privata saker, eftersom publiken ännu en gång passerar gränsen lite på sociala medier.


Jag håller inte med om att Issy visar något engagemang i frågan om att lösa familjens läge, och när det inträffar markerar Jewels att Issy inte ska det. Men samtidigt har Issy en egen vilja, vill Issy göra youtube så får hon göra det. Jag har inte alls bilden av att Issy gör lives för att det ska lösa något, det är mammans plan, Issy verkar ju mer vilja umgås. Jag håller i och för sig med om att "vi håller på att frysa ihjäl"-videon, så var det Issy som tog ansvaret och tiggde eftersom mamman inte ville göra det. Så visst ansvar tar hon ju, det är sant, och det kan vara för tidigt, håller jag väl också med om. Men jag ser endast ett sätt att lösa det, och det är att inte låta Issy göra videos något mer.



Det har du rätt i, det är en av anledningarna. Men det finns även andra, dels att barnet som omplaceras helt enkelt är ett för svårt fall, antingen för att det gått för lång tid eller för att det var "paj" från början. Men vi får inte glömma bort fel värdfamiljer, har varit en väldigt vanlig anledning, dels eftersom det har setts som enkla pengar med för lite kontroller, dels för att familjerna kanske inte har rätt kompetens. Jag kan villigt erkänna att det är den punkten jag till viss del är rädd för med Issy, och enligt familjen soc med. Kontrollerna får jag verkligen hoppas blivit bättre, även om jag lite misstänker att fallet inte är så efter några värdfamiljer jag träffat. Vi kan inte heller glömma bort en annan orsak till att det misslyckas, en värdfamilj kan aldrig "älska" ett barn på samma sätt som ens mamma, vilket faktiskt kan krävas för att Issy ska komma på rätt köl.




Nu har du kommit till ett väldigt intressant ämne har med sociala medier. Hur utlämnande man kan vara, och hur långt den fria vilja ska gå. Givetvis kan Jewels säga stopp. Som flera här inne har påpekat Jewels behålligt kontrollen av filmerna genom att det är hon som redigerat. Live kan hon inte ha någon kontroll, men då är frågan, är det något som Issy delat med sig som är för utelämnande och i så fall vad?
Och detta med läggtid var det ju en lång debatt om för ett tag sedan, givetvis hade Jewels hur lätt som helst kunnat "tvinga" Issy i säng vid en viss tid, men gjorde era föräldrar det när ni var 15 och ni hade sommarlov? Jag och mina vänner var då ute och vakna. Och hur vet ni att det är hälsosamt för Issy att lägga sig vid 22:30? Vi behöver inte dra igång någon detaljdebatt om läggtider, men hur vet vi att Jewels inte gör det som är mest hälsosamt för Issy just nu? Hur vet vi att Issy utnyttjas som klagomur, att hen har koll på läget är ju en sak, skulle ju kanske kunna vara mer ohälosamt att helt plötsligt en dag väckas med orden nu ska vi flytta? Men att hållas informerad, och att nyttjas som klagomur är två olika saker.

How do we know?? how do we know?? OMG do you have eyes.........OPEN YOUR EYES AND LOOK.........

What is in it for you to keep making excuses for jewels......
Citera
2019-07-27, 02:54
  #1592
Medlem
Följande kan Jewel göra (vägrar skriva "familjen" ety det är inte familjens ansvar det här, utan FÖRÄLDERNS, dvs Jewels):

- Skaffa en andrahandslägenhet i närheten av området de redan bor. En etta? Funkar jättebra! Kort tvåmånderskontrakt? Funkar jättebra! Andrahandshyra som är dyrare än den borde? Ingen fara, klarar hon inte hyran på sjukersättningsinkomsten går soc in med mellanskillnaden så de garanteras bostad. HUVUDSAKEN ÄR ATT DE FÖRBLIR ISAMMA LÄN så Issy kan få en stabil skolgång och vänner. Ingen dömer Jewels för att hon inte kan skaffa förstahandskontrakt pga skulder, eller saknar möjlighet att köpa brf-lägenhet.
- Har Jewels inga pengar kvar till mat? Ingen fara, socialtjänsten delar ut matkuponger under rubriken "akut bistånd" som gäller 48 timmar efter uthämtandet i en viss matbutik. Så kallad "rekvisition". Du behöver genomgå exakt noll utredning för att få detta - du behöver inte ens vara svensk medborgare - det räcker att du uppsöker ditt lokala socialkontor och säger i receptionen att du hävdar nöd och behöver matrekvisition (ja de heter att "hävda nöd") så FÅR du dessa i handen innan arbetsdagens slut. Och gör du detta efter stängning av kontoret så får du dessa matkuponger från socialjouren. Detta kan ingen nekas. Därför är det omöjligt att inte ha mat på bordet i Sverige idag, trots att välfärden blivit skit. Däremot får du inte pengar för hyra eller "övrigt" (såsom hårfärgningsmedel eller ny telefon) utan utredning och möten. Men mat kan exakt alla få IDAG av soc genom att hävda nöd. Det enda du behöver göra är att skriva ut "översikt av konton" från din internetbank och lämna in så de kan se att du inte har massa sparpengar du undviker att använda. Alla socialkontor är skyldiga att tillhandahålla skrivare i receptionen så har du verkligen inga pengar så kan du bara klampa in, skriva ut och lämna in. Hämta din matrekvisition en timme senare. Dock är det bara typ 700kr vi snackar om här som "matpengar" för en vecka man kan få på detta sätt, så det är jävligt snålt tilltaget. Men ingen i Sverige idag behöver show-apa på YouTube för att ha råd att köpa nudlar.
- Sluta berätta för barnet att de håller på att bli vräkta
- Sluta tillåta barnet att förekomma i "lives" där de blottar sitt liv på ett gränslöst sätt som kan skada barnet i framtiden
- När flytt är ofrånkomlig: skaffa en bostad (om så bara för en månad eller två, huvudsaken är att bostaden förblir i kommunen de redan bor i) i samma kommun eller grannkommunen så Issy får stabilitet i sitt boende
- Sluta älta/diskutera/ventilera med barnet (Issy) om hur illa därann hushållet är ekonomiskt
- Försäkra barnet (Issy) om att mamma kommer ordna det här med boenndet och ekonomin och att hon (Issy) inte behöver bekymra sig över detta

Citat:
Ursprungligen postat av urvf
Du skrev i ett tidigare inlägg (tror det var du iaf) att socialen borde hjälpa dem med ett stabilt boende men inte gör det. Men om vi bortser från vad myndigheter "borde göra", "inte gör" etc och håller oss till: vad skulle familjen potentiellt kunna göra för att lösa situationen? Vad har du för superknep för att få tag i ett stabilt boende när följande är förutsättningarna?

- Skulder hos kronofogden (ekonomisk begränsning; begränsning i avseende "grundkrav" för att hyra bostäder).
- Lever på ekonomiskt existensminimum (ekonomisk begränsning gällande hur mycket man kan betala i hyra/avgift)
- Har ett barn och en förälder att ta hand om (social och boendemässig begränsning; behöver ha nära till t.ex. skola, sjukvård, etc; behöver ha en viss storlek på bostaden så alla ryms i den)
- Som jag förstått det: Inget sparkapital (ekonomisk begränsning gällande ens möjlighet att betala insats/deposition/garantera framtida hyror)

Att hyra i förstahand, att köpa egen bostad etc lär ju vara uteslutet. Så vilka vägar utanför den etablerade bostadsmarknaden ger en garanti till ett stabilt boende där man kan bo så länge man önskar?
__________________
Senast redigerad av Malin.Nilsson 2019-07-27 kl. 03:05.
Citera
2019-07-27, 11:10
  #1593
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Malin.Nilsson
Följande kan Jewel göra (vägrar skriva "familjen" ety det är inte familjens ansvar det här, utan FÖRÄLDERNS, dvs Jewels):

- Skaffa en andrahandslägenhet i närheten av området de redan bor. En etta? Funkar jättebra! Kort tvåmånderskontrakt? Funkar jättebra! Andrahandshyra som är dyrare än den borde? Ingen fara, klarar hon inte hyran på sjukersättningsinkomsten går soc in med mellanskillnaden så de garanteras bostad. HUVUDSAKEN ÄR ATT DE FÖRBLIR ISAMMA LÄN så Issy kan få en stabil skolgång och vänner. Ingen dömer Jewels för att hon inte kan skaffa förstahandskontrakt pga skulder, eller saknar möjlighet att köpa brf-lägenhet.
- Har Jewels inga pengar kvar till mat? Ingen fara, socialtjänsten delar ut matkuponger under rubriken "akut bistånd" som gäller 48 timmar efter uthämtandet i en viss matbutik. Så kallad "rekvisition". Du behöver genomgå exakt noll utredning för att få detta - du behöver inte ens vara svensk medborgare - det räcker att du uppsöker ditt lokala socialkontor och säger i receptionen att du hävdar nöd och behöver matrekvisition (ja de heter att "hävda nöd") så FÅR du dessa i handen innan arbetsdagens slut. Och gör du detta efter stängning av kontoret så får du dessa matkuponger från socialjouren. Detta kan ingen nekas. Därför är det omöjligt att inte ha mat på bordet i Sverige idag, trots att välfärden blivit skit. Däremot får du inte pengar för hyra eller "övrigt" (såsom hårfärgningsmedel eller ny telefon) utan utredning och möten. Men mat kan exakt alla få IDAG av soc genom att hävda nöd. Det enda du behöver göra är att skriva ut "översikt av konton" från din internetbank och lämna in så de kan se att du inte har massa sparpengar du undviker att använda. Alla socialkontor är skyldiga att tillhandahålla skrivare i receptionen så har du verkligen inga pengar så kan du bara klampa in, skriva ut och lämna in. Hämta din matrekvisition en timme senare. Dock är det bara typ 700kr vi snackar om här som "matpengar" för en vecka man kan få på detta sätt, så det är jävligt snålt tilltaget. Men ingen i Sverige idag behöver show-apa på YouTube för att ha råd att köpa nudlar.
- Sluta berätta för barnet att de håller på att bli vräkta
- Sluta tillåta barnet att förekomma i "lives" där de blottar sitt liv på ett gränslöst sätt som kan skada barnet i framtiden
- När flytt är ofrånkomlig: skaffa en bostad (om så bara för en månad eller två, huvudsaken är att bostaden förblir i kommunen de redan bor i) i samma kommun eller grannkommunen så Issy får stabilitet i sitt boende
- Sluta älta/diskutera/ventilera med barnet (Issy) om hur illa därann hushållet är ekonomiskt
- Försäkra barnet (Issy) om att mamma kommer ordna det här med boenndet och ekonomin och att hon (Issy) inte behöver bekymra sig över detta

Bra punkter.
För tankarna tillbaka till ljudinspelningen där morsan gör helt tvärtom och anklagar Issy för att ha förstört deras liv och hoppas att Issy får ett svårt liv....

Du skriver vad vi andra påpekat flertal gånger i tråden. MORSAN har ansvaret. Inte Issy, inte morfar och inte Issys pappa i Australien. Morsan är personen som uppfostrat och uppfostrar Issy. Och hon gör ett jävligt dåligt jobb.

Morsan har ingen koll på hur livet fungerar. Hon lever i en fantasi. Blocket annonsen. Gofundme sidan... Tror att folk kommer skänka 300 000 till dem. Och det ska räcka till ett hus/bostad i närheten av STOCKHOLM.

Inte ett enda rätt i huvudet på morsan. Ja, om du inte är en aspie själv då, vilket märks i den här tråden, då verkar man tycka att morsan är ursäktad för hon har diagnoser.
Citera
2019-07-27, 11:19
  #1594
Medlem
Imsdal93s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av 9och0
Inte ett enda rätt i huvudet på morsan. Ja, om du inte är en aspie själv då, vilket märks i den här tråden, då verkar man tycka att morsan är ursäktad för hon har diagnoser.

Yes. Fin egenskap, att vilja tro gott om alla människor. Men att försvara Jewels är bara naivt och ogynnsamt för Issy.

Det finns några upplåsta universalgenier här som lär dämpa sin framtoning om de vill familjen väl. Att vara godtrogen är inte synonymt med hjälpsam, inte i detta fall.
Citera
2019-07-28, 14:38
  #1595
Medlem
Det fetade, herregud! Den inspelningen har jag missat. Men det illustrerar ju perfekt Jewels oförmåga att härbärgera sina egna känslor och filtrera vad hon säger inför sitt barn. Man får såklart tänka det du just skrev, så känner väl alla föräldrar ibland inför sina barn när d är urjobbiga, men man får aldrig tillåta sig att SÄGA det. Där ligger skillnaden.

Citat:
Ursprungligen postat av 9och0
Bra punkter.
För tankarna tillbaka till ljudinspelningen där morsan gör helt tvärtom och anklagar Issy för att ha förstört deras liv och hoppas att Issy får ett svårt liv....

Du skriver vad vi andra påpekat flertal gånger i tråden. MORSAN har ansvaret. Inte Issy, inte morfar och inte Issys pappa i Australien. Morsan är personen som uppfostrat och uppfostrar Issy. Och hon gör ett jävligt dåligt jobb.

Morsan har ingen koll på hur livet fungerar. Hon lever i en fantasi. Blocket annonsen. Gofundme sidan... Tror att folk kommer skänka 300 000 till dem. Och det ska räcka till ett hus/bostad i närheten av STOCKHOLM.

Inte ett enda rätt i huvudet på morsan. Ja, om du inte är en aspie själv då, vilket märks i den här tråden, då verkar man tycka att morsan är ursäktad för hon har diagnoser.
Citera
2019-07-28, 14:47
  #1596
Medlem
Också et oroande observandum hur författaren till annonsen uppenbarligen har ett överdrivet neurotiskt förhållningssätt till omvärlden. Inte bra, anser jag, att Jewels drar iväg med överdrivna rädslor och hitte-på-allergier (visst är de säkert allergiska, men ingen är SÅ husdjursallergisk att man inte kan bo i en lägenhet/hus där det "tidigare nyligen" bott en hund eller katt. Detta är ångestdriven neuroticism.). Har man ett ångestdrivet barn (såsom Issy) bör man tvärtom "downplay" sådan här neurotisk oro inför miljön och allergiska reaktioner och förmedla lugn för att undvika överdriven rädsla över allergireaktioner hos barnet. Har man en livshotande nötallergi är det väl rimligt att vara noga med att barnet tar det på allvar - men att själv som förälder jaga upp oron inför reaktioner på alltifrån damm till mögel och en spor från en hund som bott i hemmet för ett halvår sen.... Det blir destruktivt för barnet i fråga.


Citat:
Ursprungligen postat av 9och0

Morsan har ingen koll på hur livet fungerar. Hon lever i en fantasi. Blocket annonsen. Gofundme sidan... Tror att folk kommer skänka 300 000 till dem. Och det ska räcka till ett hus/bostad i närheten av STOCKHOLM.

Inte ett enda rätt i huvudet på morsan. Ja, om du inte är en aspie själv då, vilket märks i den här tråden, då verkar man tycka att morsan är ursäktad för hon har diagnoser.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in