2018-07-21, 22:27
  #433
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av aFvRenOndskA
Jo det får dom. Mkt mer än vad som är nödvändigt. Då sådana här händelser inte har med det att göra.

Den tiden dom utbildas i att "förstå" psykiskt sjuka skulle kunna läggas på praktiska övningar i hur man fysiskt säkrar psykfallen istället. Det skulle möjligen kunna förhindra sådana här händelser.

Okej, mer praktisk träning. Bra förslag, hoppas polishögskolan läser
Även fortbildning, då psykisk ohälsa ökar..så på cheferna bara..öva öva!
__________________
Senast redigerad av popll 2018-07-21 kl. 22:32.
Citera
2018-07-21, 22:57
  #434
Medlem
Solglittrets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Vidarquintar
Varför var läkaren där det ökar bara risken.
En handräckning ska polisen ta hand om dåligt utfört.

Solkart tjänste fel
Citat:
Ursprungligen postat av popll
Varför kan man inte bara låsa in en med psykos i ett rum. Tids nog somnar denne av utmattning, i värsta fall skadar sig själv.
Citat:
Ursprungligen postat av popll
Vad var det för läkare som skulle göra undersökning hemma på kvällen? Är det standard? Låter konstigt
Citat:
Ursprungligen postat av Garnityr
Det är ju det man gör med en LPT.

Läkaren är ju inkallad akut för att bedöma om personen är sjuk. Så sjuk att man måste tvångsomhänderta denne då det föreligger ”uppenbar fara för liv och hälsa”. Tvångsomhändertagande LPT, är sättet att tvinga den sjuke till vård. Finns inga andra sätt.
Eftersom personen kan vägra läkarbedömning och också för att skydda läkaren, följer polisen med, ex för tillträde till lägenheten. Kallas handräckning.

När det väl är konstaterat att den sjuke bör tas till psyk. kan polisen använda tvångsmedel för att genomföra transporten dit. Inte tidigare.

Läkaren kan bedöma att vederbörande är så sjuk att risken finns att han blir farlig.
Polisen kan väl knappast gripa någon som ännu inte gjort något misstänkt brottsligt. Och om så skulle ske blir gripandet inte särskilt långvarigt. Då är allt tillbaka på ruta ett.

Enda sättet att få en så pass sjuk person omhändertagen och vårdad är genom ett läkarintyg för tvångsvård LPT. Ett sådant intyg måste skrivas av en läkare som träffar och bedömer/undersöker patienten personligen där och då även om det är mitt i natten.

Den läkare som utfärdad LPT är jourläkare och måste vara legitimerad. Det är många saker att undersöka och bedöma, ex att patienten inte är kroppsligt akut sjuk och behöver somatisk akut vård. Ex akut blodsockersänkning, alkohol delirium, tydlig förgiftning, tydlig överdos, pågående stroke, leverkoma, aldosteronism, förvirring efter hjärtinfarkt etc. För en del av detta har jourläkaren akut medicinering, för annat kan man ta in en blåljusambulans för il-transport.

Så nej, psykiatri utbildning av poliser är inte en metod att lösa just denna situation med LPT.
Kan ju vara bra till annat, men inte just här.
Det ska vara komplicerat med många inblandade för att omhänderta någon för tvångsvård.
__________________
Senast redigerad av Solglittret 2018-07-21 kl. 23:06.
Citera
2018-07-21, 22:58
  #435
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av popll
Vad var det för läkare som skulle göra undersökning hemma på kvällen? Är det standard? Låter konstigt

Läkaren åker dit för en bedömning gällande vårdintyg. Ett intyg på att personen är i så pass dåligt skick psykiskt så han kan vara en fara för sig själv och andra och behöver få vård. Ofta tar läkaren hjälp av polis, så kallad handräckning då situationen kan bedömas bli hotfull och våldsam då personen inte går med på vård.
Det blir då tvångsvård.
Citera
2018-07-21, 23:05
  #436
Medlem
Okej, tackar för genomgång hur det går till "in real life" med tvångsvård etc.
Undrar bara om nu läkaren kan göra alla dessa prover, kan han då inte passa på att
sätta en spruta med lugnande..eller..hade ju underlättat. Finns ju riktigt bra såna medel
Citera
2018-07-21, 23:18
  #437
Medlem
Såg inte de andra inläggen förrän nu. Låter tungt. Ska nog inte gå in i debatt här.
Men socialen ska väl hjälpa och främst då dem som behöver psykisk hjälp, men de
kan vara väldigt okunniga. Var det soc som kontaktade polisen? Var körde de? Till akuten? Märkligt alltihopa.
Citera
2018-07-21, 23:23
  #438
Medlem
Solglittrets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av popll
Okej, tackar för genomgång hur det går till "in real life" med tvångsvård etc.
Undrar bara om nu läkaren kan göra alla dessa prover, kan han då inte passa på att
sätta en spruta med lugnande..eller..hade ju underlättat. Finns ju riktigt bra såna medel

Nja, läkaren tar inga akuta blodprover där och då. Brukar vara en alldeles för bökig situation och även analyser tar tid. Möjligen kan man ta ett akut blodsockerprov och blodtryck. Det finns många andra sätt , sk kliniska stigmata, att bedöma om det finns misstankar på kroppslig och inte psykiatrisk åkomma.
Detta brukar vara orsaken till att inte den allra grönaste yngsta läkaren skickas ut på LPT- larm med polisen. I alla fall i den bästa av världar.

Det finns en del akuta lugnande preparat som man ibland ger någon psykotisk, men det är riskabelt då vederbörande kan snedtända och man inte heller vet vad han tagit innan. Dessutom ska han ju kunna undersökas och bedömas igen av psyk.jouren. Men absolut, det görs ibland.
__________________
Senast redigerad av Solglittret 2018-07-21 kl. 23:25.
Citera
2018-07-21, 23:26
  #439
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Solglittret
Nja, läkaren tar inga akuta blodprover där och då. Brukar vara en alldeles för bökig situation och även analyser tar tid. Möjligen kan man ta ett akut blodsockerprov och blodtryck. Det finns många andra sätt , sk kliniska stigmata, att bedöma om det finns misstankar på kroppslig och inte psykiatrisk åkomma.
Detta brukar vara orsaken till att inte den allra grönaste yngsta läkaren skickas ut på LPT- larm med polisen. I alla fall i den bästa av världar.

Det finns en del akuta lugnande preparat som man ibland ger någon psykotisk, men det är riskabel då vederbörande kan snedtända och man inte heller vet vad han tagit innan. Dessutom ska han ju kunna undersökas och bedömas igen av psyk.jouren. Men absolut, det görs ibland.

Min respekt till dessa läkare som utför dessa LPT. Ofta på konstiga tider dessutom. Hoppas de är två åtminstone
Citera
2018-07-22, 01:07
  #440
Medlem
Någonting e ändå konstigt i denna historien tycker jag. Polisen kan själva efter samtal av tex grabbar/anhöriga åka till den det gäller, ta honom till psykakuten och där skriver läkaren papper på patienten. Ett exempel är en granne som ringer polisen för att grannen kastar ut saker från balkongen och är psykotisk, då om polisen anser att personen är i psykos ringer de ju inte efter läkare utan tar med människan såklart. Jag har vart med om att en läkare kommer på plats då det är fråga om självmordsförsök och någon larmat då det inte är olagligt att ta livet av sej och polisen inte haft "anledning" konstigt nog att ta med personen. Så va förklaringen då iallafall
Citera
2018-07-22, 01:56
  #441
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av 1Party
Är det ens lagligt att tvinga någon till det?

Varför gjorde de det på natten? Före 02....

Ja, sen är du fast så länge de vill.
Citera
2018-07-22, 02:31
  #442
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av aFvRenOndskA
Attackerar man någon med dödligt våld( tex försöker hugga någon med sax) så får den som blir attackerad, eller den som står bredvid, också försvara sig/den som blir angripen med dödligt våld. Det är nödvärn och har inget med att " mörda" någon att göra.


Ja alla poliser håller med mig i denna fråga, utom kanske ett fåtal studenter på termin ett som hjärntvättats av värdegrundstrams.

Bajsa i vasken är förvisso barnsligt, och äckligt. Men intet emot att attackera någon med kniv....eller knarka.

Frågor på det?
Det är klart alla grisar håller med. Kår anda din gris! Äckliga grisar som denna fitta ska absolut inte jobba som polis. Men dömd kommer han inte bli, se på grisen i Örebro som mördat 2st.
Citera
2018-07-22, 05:28
  #443
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av Hicky
Någonting e ändå konstigt i denna historien tycker jag. Polisen kan själva efter samtal av tex grabbar/anhöriga åka till den det gäller, ta honom till psykakuten och där skriver läkaren papper på patienten. Ett exempel är en granne som ringer polisen för att grannen kastar ut saker från balkongen och är psykotisk, då om polisen anser att personen är i psykos ringer de ju inte efter läkare utan tar med människan såklart. Jag har vart med om att en läkare kommer på plats då det är fråga om självmordsförsök och någon larmat då det inte är olagligt att ta livet av sej och polisen inte haft "anledning" konstigt nog att ta med personen. Så va förklaringen då iallafall

Fast en handräckning kan inte fås innan patienten fått ett Lpt. Så då måste läkaren ha träffat patienten innan.
Citera
2018-07-22, 06:10
  #444
Medlem
Revoles avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Smt
Fast en handräckning kan inte fås innan patienten fått ett Lpt. Så då måste läkaren ha träffat patienten innan.

Sjukvården kan begära handräckning av polisen för att kunna utföra undersökning för att ta ställning till LPT. Vårdintyget behöver alltså inte vara skrivet och läkaren behöver inte ha träffat patienten för att begära handräckning.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in