2018-05-08, 22:04
  #97
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Enoch.Thulin
Uttalat syfte? Det räcker för fan att SD bygger en jävla stuga så blir den nerbränd.
Uttalat syfte och trolig konsekvens är inte samma sak.
Citera
2018-05-08, 22:04
  #98
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av lm5711
Indien, 1920-talet: Gandhi har stor framgång med sin icke-våldskampanj. Motståndarnas brutalitet gör att han får mycket sympati från omvärlden.

USA, 1964: Den svarta medborgarrättskämpen Martin Luther King får Nobels fredspris för sin fredliga strävan att med passivt motstånd föra sin sak framåt. Likt Gandhi får han stor sympati av omvärlden när han och hans rörelse drabbas av motståndarnas brutalitet.

Och nu, i Sverige 2018:



"Går det ens att döma någon för att ha spöat en sitt-strejkande neger? Jag menar, uppsåtet verkar ju ha varit att han skulle få spö."



"Gandhi, en skandalfabrik utan dess like."



"Frågan är ifall det går att urskilja vilka indier som gör passivt motstånd av politiska skäl eller ifall det är lika bra att spöa upp allihop för säkerhets skull?"



"Negrerna vill väl få snyfta lite bara. Det vore ju inte direkt första gången."



"MLK har insett att offerkoftan börjar bli för liten och behöver hitta sätt att komma i den igen känns det som."



"Finns det en risk att denna syn på sig själv som ständiga martyrer i Gandhis rörelse kan hämna deras politiska framgångar?"



"Men jo visst jag hoppas du har rätt i att MLK förstått att offerrollen är överspelad vid det här laget, men jag är rätt långt ifrån övertygad. Stackars missförstådda negrer."


Grabbar, har ni funderat över vilken sida av historien ni hämtat ert tankesätt ifrån?

När man inte trodde underhållningen kunde bli bättre här så kommer du till räddningen och gör liknelser mellan SD och Gandhi/ Martin Luther King. Och vad dessa herrar utsattes för med SD, dess representanters och anhängares genomblöta snuttekoftor.
Ovärderligt.
Citera
2018-05-08, 22:07
  #99
Medlem
Herr.Dittlings avatar
Vad är problemet ?

Det är ungefär som att parkera i syfte att få den stulen, och inlöst av försäkringsbolaget.

Man verkar helt glömma den som begår brottet, i det här fallet någon som faktiskt sätter eld på valstugan.
Citera
2018-05-08, 22:07
  #100
Medlem
Enoch.Thulins avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Blalotus
Uttalat syfte och trolig konsekvens är inte samma sak.
Tja. Alla partier bygger massor av valstugor. Att någon inom SD föreställer sig att tokvänstern kommer att bränna ner några av dessa är ju inget "uttalat syfte". Det är ju så vänstern fungerar helt enkelt.

Tills någon stoppar dom.
Citera
2018-05-08, 22:22
  #101
Medlem
lm5711s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Blalotus
Att du påstår att alla fredliga demonstrationer handlar om att få stryk och därmed sympati är ju rent trams.

Va, var skrev jag det nånstans? Jag pratade om passivt motstånd, vilket är en annan sak.

En fredlig demonstration fyller ett syfte genom att man visar hur många som står bakom en sak. Passivt motstånd har visserligen denna komponenten, men är kraftfullt framför allt genom att redan ett fåtal demonstranter kan vinna stor sympati om motståndarna är våldsamma.

Det perfekta receptet är självklart: många + fredliga + brutala motståndare.

Citat:
Ursprungligen postat av Blalotus
Ja, men nu handlar det om ett uttalat syfte att få sin stuga nerbränd.

Hade någon haft en fredlig demonstration med ett uttalat syfte att få stryk så hade situationerna varit jämförbara.

Gandhi:
"On May 21, some 2,500 marchers ignored warnings from police and made an unarmed advance on the Dharasana depot.

American journalist Webb Miller was on the scene, and he later described what followed.

“Suddenly,” he wrote, “at a word of command, scores of native police rushed upon the advancing marchers and rained blows on their heads…Not one of the marchers even raised an arm to fend off the blows. They went down like ten-pins.”

Miller’s harrowing account of the beatings circulated widely in the international media, and was even read aloud in the U.S. Congress.

Winston Churchill—no great fan of Gandhi—would later admit that the protests and their aftermath had “inflicted such humiliation and defiance as has not been known since the British first trod the soil of India.”
" (källa)
En av vinsterna med icke-våldstaktik:
"Another powerful tactic of nonviolent intervention invokes public scrutiny of the oppressors as a result of the resisters remaining nonviolent in the face of violent repression. If the military or police attempt to repress nonviolent resisters violently, the power to act shifts from the hands of the oppressors to those of the resisters." (länk)
Citera
2018-05-08, 22:31
  #102
Medlem
lm5711s avatar
Jag är 100% för fredlig demokrati och tar 100% avstånd från alla former av politiskt våld.

Det är underhållande när smygfascisterna som inte kan göra detta släpper masken och skriver så här istället:

Citat:
Ursprungligen postat av hex27
Frågan är ifall det går att urskilja vilka av SD:s valstugor som ställs ut för att brännas ner eller ifall det är lika bra att elda upp allihop för säkerhets skull?

Föreställ er Gandhi och MLK å ena sidan, och en rasistisk KKK-sydstatare å andra sidan.

Vilken sida har närmast till ditt citat ovan? (Hint: vi vet ju vem som gillar att tända eld på saker)

Trivs du bra med dina historiska sängkamrater?
Citera
2018-05-08, 22:35
  #103
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av lm5711
Va, var skrev jag det nånstans? Jag pratade om passivt motstånd, vilket är en annan sak.

En fredlig demonstration fyller ett syfte genom att man visar hur många som står bakom en sak. Passivt motstånd har visserligen denna komponenten, men är kraftfullt framför allt genom att redan ett fåtal demonstranter kan vinna stor sympati om motståndarna är våldsamma.

Det perfekta receptet är självklart: många + fredliga + brutala motståndare.



Gandhi:
"On May 21, some 2,500 marchers ignored warnings from police and made an unarmed advance on the Dharasana depot.

American journalist Webb Miller was on the scene, and he later described what followed.

“Suddenly,” he wrote, “at a word of command, scores of native police rushed upon the advancing marchers and rained blows on their heads…Not one of the marchers even raised an arm to fend off the blows. They went down like ten-pins.”

Miller’s harrowing account of the beatings circulated widely in the international media, and was even read aloud in the U.S. Congress.

Winston Churchill—no great fan of Gandhi—would later admit that the protests and their aftermath had “inflicted such humiliation and defiance as has not been known since the British first trod the soil of India.”
" (källa)
En av vinsterna med icke-våldstaktik:
"Another powerful tactic of nonviolent intervention invokes public scrutiny of the oppressors as a result of the resisters remaining nonviolent in the face of violent repression. If the military or police attempt to repress nonviolent resisters violently, the power to act shifts from the hands of the oppressors to those of the resisters." (länk)
I detta fallet handlar det varken passivt motstånd eller fredlig demonstration.

Det handlar om att ställa ut en tom brännbar valstuga vars enda ändamål är att bli nerbränd.
Ungefär som att ghandi skulle haft en kompis med sig vars enda ändamål var att få stryk.
Citera
2018-05-08, 22:47
  #104
Medlem
lm5711s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Blalotus
I detta fallet handlar det varken passivt motstånd eller fredlig demonstration.

Det handlar om att ställa ut en tom brännbar valstuga vars enda ändamål är att bli nerbränd.
Ungefär som att ghandi skulle haft en kompis med sig vars enda ändamål var att få stryk.

Nu hade ju Gandhi med sig mer än en kompis. När de fick mängder med stryk så fick Gandhis rörelse en enormt boost i världsopinionen.

Gandhi såg att detta var ett effektivt sätt att visa att han hade ett moraliskt övertag, och fortsatte därför gång på gång på gång att göra samma sak med samma resultat.

Menar du att Gandhi blev förvånad tionde gången i rad han vann en massa sympati efter att ha lett passivt motstånd som fick mängder med spö?

Det normala i en fredlig demokrati är att valstugor aldrig någonsin vandaliseras eller mordbränns av politiska skäl.

Jag tycker det är en lämplig icke-våldstaktik att ställa ut stugor för att illustrera hur nära motståndarna har att ta till politiskt våld.

Om SD ställer ut en massa stugor i detta syfte, och det sedan inte händer nåt så kan man ju tycka att det var lite löjligt eller att de lider av förföljelsemani.

Nu verkar ju inte det vara den vanligaste reaktionen. Inte heller i Aftonbladets artikel du länkade till i TS.
Citera
2018-05-08, 22:56
  #105
Medlem
FlashyBears avatar
Som sagt har SD fortfarande massa IQ-befriade idioter.


Inte pga själva idén utan för att man skriver det helt öppet om den i 'ett internt dokument'
Citera
2018-05-09, 00:05
  #106
Medlem
lm5711s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Blalotus
Som sagt, inte heller du verkar kunna skilja mellan trolig konsekvens och ändamål.

Gandhi och MLK tjänade på att motståndarna bemötte deras passiva motstånd med våld. Motståndarna visade att de var moraliskt underlägsna. Därför var inte detta bara en trolig konsekvens, utan även ett syfte och ändamål.

Om Gandhi och MLK hade velat undvika att bli utsatta för våld hade man kunnat demonstrera på andra sätt istället. Det gjorde man inte, därför att det hade inte tjänat deras ändamål lika väl.

SD tjänar på att motståndarna bränner ner deras valstugor. Motståndarna visar att de är moraliskt underlägsna. Det är helt rätt att ställa ut fler valstugor i syfte att motståndarna släpper masken och visar deras rätta ansikte för alla när de eldar upp dem.


Edit: För att vara ännu tydligare. Gandhi kunde välja mellan helt vanliga demonstrationståg utan risk för våldsamma påhopp, och passivt motstånd med stor risk för våldsamma påhopp.

Om han hade fått lika mycket politiska och moraliska poäng genom vanliga demonstrationståg hade han givetvis inte hållt på med passivt motstånd där hans kompisar fick stryk.

Nu valde han att använda passivt motstånd. Därför är det helt logiskt att han såg den våldsamma reaktionen som ett ändamål, inte bara en trolig konsekvens.

Han gjorde alltså detta i syfte att provocera fram en våldsam reaktion. På samma sätt hade SD:s valstuga också som syfte att provocera fram en våldsam reaktion.
__________________
Senast redigerad av lm5711 2018-05-09 kl. 00:22.
Citera
2018-05-09, 00:23
  #107
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av lm5711
Jag är 100% för fredlig demokrati och tar 100% avstånd från alla former av politiskt våld.

Det är underhållande när smygfascisterna som inte kan göra detta släpper masken och skriver så här istället:



Föreställ er Gandhi och MLK å ena sidan, och en rasistisk KKK-sydstatare å andra sidan.

Vilken sida har närmast till ditt citat ovan? (Hint: vi vet ju vem som gillar att tända eld på saker)

Trivs du bra med dina historiska sängkamrater?

Ja, inser man inte komiken i att jämföra SD och dess offersnyftande nötter med Gandhi och MLK, så är det kanske inte så konstigt om man dessutom totalt misstolkar(offermedvetet eller bara oslugt) skämtsam ironi.
Du kan slappna av, jag vill verkligen inte att någon ska elda upp en enda av SD:s valstugor.
Inte ens om de vill det själva.
Citera
2018-05-09, 00:31
  #108
Medlem
lm5711s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av hex27
så är det kanske inte så konstigt om man dessutom totalt misstolkar(offermedvetet eller bara oslugt) skämtsam ironi.

Vi ska ha total nolltolerans mot politiskt våld. Annars finns det en massa nötter som snabbt får för sig att de har stöd från större grupper när de begår sina illdåd.

Vill du verkligen ge galningar minsta lilla ursäkt till politiskt våld? (Obs: "Självklart inte!" är enda svaret för en övertygad demokrat)

Citat:
Ursprungligen postat av hex27
jag vill verkligen inte att någon ska elda upp en enda av SD:s valstugor.
Inte ens om de vill det själva.

Detta är det enda folk från alla partier behöver skriva.

Iallafall om de menar allvar med att politiskt våld är till 100% oacceptabelt.

Är politiskt våld verkligen till 100% oacceptabelt för dig?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in