2019-12-13, 12:56
  #2953
Medlem
Draken55s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av klyban
Jo, vi sett detta ljugandet om att avtal ska skrivas på eller är klara, men aldrig existerar ens eller ens komemr
Sånt heter börsmanipulation, det är vi alla medvetna om.

Sure någon gång kanske man får rätt, men vi är inte där än.
Men med alla tillbakadraganden, så inser vi att detta kommer landa hårt, mycket hårt.

Och för vara en mästerförhandlare, så går det ovanligt dåligt, och nej, det hjälper inte att det går dåligt för Kina.
För allt skulle ju gå så snabbt, men nu blir det lågkonjunktur istället.
Ensamrace som gick åt helvete, och man lärde sig inte ett skit av sina två tidigare försök.(Och då förlorade man elektroniken och respektive stålet, denna gången är det sojaindustrin som får ta smällen då det inte är möjligt göra vinst på soja, vilket var rätt lukrativt innan.)

AD hominem är inte ett argument, utan berättar man saknar argument för nått.

Jag litar lite... (sanslös ironi) mer på marknaden och verkligheten än en iqbefriad vänster som verkar mer än lovligt nojad, du exempelvis.

Argumenten är verkligheten, du är ett skämt.
Citera
2019-12-13, 14:18
  #2954
Medlem
DRAVKCABs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lucas49
Ja motvind för vänstern är inte fel enligt konservative mig men frågan är om Trump fullt ut lyckas lösa dom enorma handelsproblem han ju själv skapat i syfte att plötsligt börja reda ut inför presidentvalskampanjen och om det verkligen är en framgång sett ur allt började. För när Trump säger Big Deal så skall man ta det med en stor nypa salt med tanke på hans ofrömåga att hålla sig till sanningen. Så det är vid närmare granskning troligen en helt normal deal som kommer att slutföras och få igång import och export av viktiga varor länderna emellan, en deal som gynnar både Kina och USA ja om nu inte Peking lurat skjortan av Trump vilket en del oroar sig för.
Ett handelsavtal alltså som vilken annan president i USA hade klarat av både effektivare och snabbare än virrige Trump.
Stockholmssyndromet på Trumps agerande dyker ju lätt upp om man glömmer hur allt började.

Vilka är dom enorma handelsproblemen som Trump skapat och som förnärvarande gör att USAs ekonomi blomstrar med rekordlåg arbetslöshet tex? Wall street verkar ju inte heller hålla med då index slagit rekord 100 ggr sedan Trump intog presidentämbetet. Du kan nog revidera det där med enorma problem då de flesta andra ekonomier sneglar avundsjukt mot USA just nu.
__________________
Senast redigerad av DRAVKCAB 2019-12-13 kl. 14:24.
Citera
2019-12-13, 14:23
  #2955
Medlem
DRAVKCABs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av klyban
Jo, vi sett detta ljugandet om att avtal ska skrivas på eller är klara, men aldrig existerar ens eller ens komemr
Sånt heter börsmanipulation, det är vi alla medvetna om.

Sure någon gång kanske man får rätt, men vi är inte där än.
Men med alla tillbakadraganden, så inser vi att detta kommer landa hårt, mycket hårt.

Och för vara en mästerförhandlare, så går det ovanligt dåligt, och nej, det hjälper inte att det går dåligt för Kina.
För allt skulle ju gå så snabbt, men nu blir det lågkonjunktur istället.
Ensamrace som gick åt helvete, och man lärde sig inte ett skit av sina två tidigare försök.(Och då förlorade man elektroniken och respektive stålet, denna gången är det sojaindustrin som får ta smällen då det inte är möjligt göra vinst på soja, vilket var rätt lukrativt innan.)

AD hominem är inte ett argument, utan berättar man saknar argument för nått.

Vilka är alla tillbakadraganden och du pratar om??. Du svamlar bara som vanligt
Citera
2019-12-13, 14:28
  #2956
Medlem
klybans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av DRAVKCAB
Vilka är alla tillbakadraganden och du pratar om??. Du svamlar bara som vanligt
Så du vet inte att trumpen sköt upp tariffer, men då är ju diskussion över med dig då du inte ens vet vad vi pratar om när det komemr till tariffer och ståltullar.
Låter dig läsa upp dig och återkomma, då det är först då vi har en relevant diskussion om dessa ståltullar och den effekten som uppstått.(Som också är den omvända mot den anledning man en gång sade, sedan dess har man ändrat sig tiotusentals ggr)
Citera
2019-12-13, 14:41
  #2957
Medlem
DRAVKCABs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av klyban
Så du vet inte att trumpen sköt upp tariffer, men då är ju diskussion över med dig då du inte ens vet vad vi pratar om när det komemr till tariffer och ståltullar.
Låter dig läsa upp dig och återkomma, då det är först då vi har en relevant diskussion om dessa ståltullar och den effekten som uppstått.(Som också är den omvända mot den anledning man en gång sade, sedan dess har man ändrat sig tiotusentals ggr)

Men varför skulle det vara ett problem att skjuta upp tariffer? Det visar ju bara att administrationen är flexibel och beredd att ompröva ställningstagande när nya omständigheter kräver det.
Kan du med med relevanta siffror påpeka hur dessa ståltullar orsakat någon märkbar effekt på en amerikansk ekonomi som går bättre än på årtionden?? Du har ingen märkbar eller mätbar dålig effekt på den amerikanska ekonomin, allt annat påstående är bara osakligt svammel.
__________________
Senast redigerad av DRAVKCAB 2019-12-13 kl. 14:46.
Citera
2019-12-13, 17:45
  #2958
Medlem
KinaTorterarSvensks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av DRAVKCAB
Men varför skulle det vara ett problem att skjuta upp tariffer? Det visar ju bara att administrationen är flexibel och beredd att ompröva ställningstagande när nya omständigheter kräver det.
Kan du med med relevanta siffror påpeka hur dessa ståltullar orsakat någon märkbar effekt på en amerikansk ekonomi som går bättre än på årtionden?? Du har ingen märkbar eller mätbar dålig effekt på den amerikanska ekonomin, allt annat påstående är bara osakligt svammel.

Instämmer helt.

Tror att det är så: Amerikanska regeringens syfte med kinatullarna, har aldrig varit att åstadkomma något handelsavtal med Kina.

Tullarna syftar uteslutande till att permanent klippa USAs ekonomiska band med Kina, att avsluta USAs ekonomiska beroende av kinesiska importvaror
.

Att skära de ekonomiska banden, kan inte göras plötsligt, utan måste göras stegvis. Därför inför USA stegvis högre tullar. (Annars hade USA fått akut varubrist, vilket givit extrema prisstegringar, inflation.)

De utdragna förhandlingarna med Kina, är endast en förevändning för att stegvis kunna införa högre tullar.

Problemet just nu, är att det är valår 2020. Jordbrukarna i Mellanvästern är viktiga väljare. Trump vill få Kina att köpa mycket av deras jordbruksprodukter nästa år, så att jordbrukarna blir nöjda och inte röstar mot Trump. Detta är mest att betrakta som ett tillfälligt frånsteg från processen att successivt höja USAs kinatullar.

Processen att fortsätta att höja kinatullarna kommer att återupptas 2020, senast under sommaren, oavsett innevarande förhandlingar. För Trump måste ha tid att före valet hösten 2020, visa att han fortsätter och fullföljer sin hårda politik mot Kina.

Tre scenarion:

1.) Om Kina inte lovar att köpa tillräckligt jordbruksprodukter, kommer tullhöjningarna att införas redan nu.

2.) Om Kina våren 2020 inte fullföljer inköpen, kommer tullhöjningarna införas då.

3.) Kina lovar köpa mycket jordbruksprodukter, och genomför verkligen detta, vilket under våren 2020 accepteras av Trump-administrationen.

Med samma slutresultat:

Oavsett Kinas köp av jordbruksprodukter, så kommer tullhöjningarna ha genomförts före valet 2020.
__________________
Senast redigerad av KinaTorterarSvensk 2019-12-13 kl. 18:01.
Citera
2019-12-13, 18:07
  #2959
Medlem
arbetets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av svensk0kina
Men från Peking hörs det inget....
Men från Washington hörs....:

Kina och USA enas om handelsavtal
Kina och USA har kommit överens om ett partiellt handelsavtal länderna emellan, skriver USA:s president Donald Trump på Twitter. Trumps uppgifter bekräftas av Kina.
https://www.svd.se/trump-tyst-om-handelsavtal

Donald J. Trump
@realDonaldTrump
We have agreed to a very large Phase One Deal with China. They have agreed to many structural changes and massive purchases of Agricultural Product, Energy, and Manufactured Goods, plus much more. The 25% Tariffs will remain as is, with 7 1/2% put on much of the remainder....
.....The Penalty Tariffs set for December 15th will not be charged because of the fact that we made the deal. We will begin negotiations on the Phase Two Deal immediately, rather than waiting until after the 2020 Election. This is an amazing deal for all. Thank you!
https://twitter.com/realDonaldTrump/status/1205509125788098560?s=20
Citera
2019-12-13, 18:07
  #2960
Medlem
KinaTorterarSvensks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av KinaTorterarSvensk
Instämmer helt.

Tror att det är så: Amerikanska regeringens syfte med kinatullarna, har aldrig varit att åstadkomma något handelsavtal med Kina.

Tullarna syftar uteslutande till att permanent klippa USAs ekonomiska band med Kina, att avsluta USAs ekonomiska beroende av kinesiska importvaror
.

Att skära de ekonomiska banden, kan inte göras plötsligt, utan måste göras stegvis. Därför inför USA stegvis högre tullar. (Annars hade USA fått akut varubrist, vilket givit extrema prisstegringar, inflation.)

De utdragna förhandlingarna med Kina, är endast en förevändning för att stegvis kunna införa högre tullar.

Problemet just nu, är att det är valår 2020. Jordbrukarna i Mellanvästern är viktiga väljare. Trump vill få Kina att köpa mycket av deras jordbruksprodukter nästa år, så att jordbrukarna blir nöjda och inte röstar mot Trump. Detta är mest att betrakta som ett tillfälligt frånsteg från processen att successivt höja USAs kinatullar.

Processen att fortsätta att höja kinatullarna kommer att återupptas 2020, senast under sommaren, oavsett innevarande förhandlingar. För Trump måste ha tid att före valet hösten 2020, visa att han fortsätter och fullföljer sin hårda politik mot Kina.

Tre scenarion:

1.) Om Kina inte lovar att köpa tillräckligt jordbruksprodukter, kommer tullhöjningarna att införas redan nu.

2.) Om Kina våren 2020 inte fullföljer inköpen, kommer tullhöjningarna införas då.

3.) Kina lovar köpa mycket jordbruksprodukter, och genomför verkligen detta, vilket under våren 2020 accepteras av Trump-administrationen.

Med samma slutresultat:

Oavsett Kinas köp av jordbruksprodukter, så kommer tullhöjningarna ha genomförts före valet 2020.

Varför vill USA skära ekonomiska banden med Kina?

Eftersom att Kina är en hård totalitär diktatur, som riskerar att på något decenniums sikt bli världens största ekonomi.

Det går inte att ha en hård totalitär diktatur, en Marxist-Leninistisk enpartistat, utan yttrandefrihet eller mänskliga rättigheter, och med miljoner inspärrade i koncentrationsläger, som världens största ekonomi.

Det hade varit ett hot emot hela den liberala världsordningen, och emot alla världens demokratier
.

Därför vill USA nu sluta att föda diktaturen Kinas tillväxt.

👉 EU och Sverige borde också sluta att föda diktaturen Kinas tillväxt.
__________________
Senast redigerad av KinaTorterarSvensk 2019-12-13 kl. 18:14.
Citera
2019-12-13, 19:02
  #2961
Medlem
DRAVKCABs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av KinaTorterarSvensk
Varför vill USA skära ekonomiska banden med Kina?

Eftersom att Kina är en hård totalitär diktatur, som riskerar att på något decenniums sikt bli världens största ekonomi.

Det går inte att ha en hård totalitär diktatur, en Marxist-Leninistisk enpartistat, utan yttrandefrihet eller mänskliga rättigheter, och med miljoner inspärrade i koncentrationsläger, som världens största ekonomi.

Det hade varit ett hot emot hela den liberala världsordningen, och emot alla världens demokratier
.

Därför vill USA nu sluta att föda diktaturen Kinas tillväxt.

👉 EU och Sverige borde också sluta att föda diktaturen Kinas tillväxt.

Jag tror och är ganska säker på att USA och Trump vill ha ett handelsavtal som är rättvist.
Att försöka isolera Kina tror jag inte varit hans strategi alls eller att använda ett evigt handelskrig som vapen mot Kina. Kina är en viktig del i världsekonomin och att försöka göra Kina konkursmässig skulle göra för stor skada i den globala ekonomin.
Citera
2019-12-13, 19:26
  #2962
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av DRAVKCAB
Jag tror och är ganska säker på att USA och Trump vill ha ett handelsavtal som är rättvist.
Att försöka isolera Kina tror jag inte varit hans strategi alls eller att använda ett evigt handelskrig som vapen mot Kina. Kina är en viktig del i världsekonomin och att försöka göra Kina konkursmässig skulle göra för stor skada i den globala ekonomin.

Ja Kinas marknad är viktig för USAs företag. GM säljer mer bilar i Kina än i USA.

Tyvär är det svårt för Kina att köpa USAs soja, men har problem med svinpets.

Det fanns ett avtal av USA företag att bygga kärnkraftverk i Kina, men dessa avtal bröts av USA.

Ja tror på lokal tillverkning.
__________________
Senast redigerad av svensk0kina 2019-12-13 kl. 19:33. Anledning: Till
Citera
2019-12-14, 11:32
  #2963
Medlem
KinaTorterarSvensks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av DRAVKCAB
Jag tror och är ganska säker på att USA och Trump vill ha ett handelsavtal som är rättvist.
Att försöka isolera Kina tror jag inte varit hans strategi alls eller att använda ett evigt handelskrig som vapen mot Kina. Kina är en viktig del i världsekonomin och att försöka göra Kina konkursmässig skulle göra för stor skada i den globala ekonomin.

Syftet är inte att göra något land "konkurmässigt." Debatten i USA handlar mest om "decoupling," vilket avser att skära de ekonomiska banden mellan USA och Kina.

När de ekonomiska banden är avskurna, så kan inte Kina påverka USAs ekonomi, och Kinas påverkan på världsekonomin blir avsevärt mindre.

Separata ekonomier, utan handel med varandra, kan inte påverka varandra.

Jfr.: Vad som hände i Östblockets ekonomier hade minimal påverkan på västländerna ekonomier, eftersom att de två grupperna hade väldigt begränsad handel med varandra.

Kinas ekonomi är i strukturellt driven och långsiktig stagnation, även utan USAs handelstullar. Handelstullarna är ett sätt att skydda USAs ekonomi från konsekvenserna av Kinas stagnation och eventuella framtida kollaps.

Väst har redan dragit alla stora vinster, som går att dra från handel med Kina, genom fyra decennier av handel med ett land med stort arbetskraftsöverskott och väldigt låga löner. Arbetskraftsöverskottet är idag utraderat (pga ettbarnspolitiken, som gjort att 400 miljoner framtida arbetare aldrig fötts) och lönerna stiger exponentiellt. Finns inga fler stora vinster att dra från att handla med Kina.
__________________
Senast redigerad av KinaTorterarSvensk 2019-12-14 kl. 11:46.
Citera
2019-12-14, 19:53
  #2964
Medlem
https://www.reuters.com/article/uk-qatar-forum-tarde-idUKKBN1YI0CE

"Mnuchin said full details of the new deal, or a factsheet on “phase one”, would come out later on Saturday or on Sunday after both sides do fact and language checks."


Ska bli intressant att se detaljerna
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in