2019-08-06, 11:38
  #2413
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Exxus
Vid handelskrig blir många drabbade. Men ibland får det bli att man lider kortvarigt (förhoponingsvis) för att i långa loppet få lika spelregler.

Det är inte direkt något konstigt

Vad jag menar är att Trump skulle ha startat en dialog med andra länder och satt press på Kina tillsammans med dem. Så det funnes någon slags chans att lyckas. Men han är ju en primadonna och då går det som det går. Han kallar sig ju för tariffmannen vilket är väldigt talande då han hotar med sådant om han inte får som han vill. Och dialogen med Kina finns ju inte. Det är bara ett krig. Trump har självklart misslyckats med det han ville, däremot har han sabbat ekonomin för många, i USA och världen över. Man får se de som drabbas i detta handelskrig som ett onödigt lidande då inget gott kommer att komma ur detta.
Citera
2019-08-06, 12:08
  #2414
Medlem
klybans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av JonMill
Vad jag menar är att Trump skulle ha startat en dialog med andra länder och satt press på Kina tillsammans med dem. Så det funnes någon slags chans att lyckas. Men han är ju en primadonna och då går det som det går. Han kallar sig ju för tariffmannen vilket är väldigt talande då han hotar med sådant om han inte får som han vill. Och dialogen med Kina finns ju inte. Det är bara ett krig. Trump har självklart misslyckats med det han ville, däremot har han sabbat ekonomin för många, i USA och världen över. Man får se de som drabbas i detta handelskrig som ett onödigt lidande då inget gott kommer att komma ur detta.
Trumpen vet inte hur förhandling går till, därför använder han hot som brukligt.
Hade trumpen gått via allierade och andra med samma problem och arbetat tillsammans.
Så hade man kunnat uppnå nått mer och för fler.

Jag tror att trumpen tror på riktigt det går vinna ett handelskrig.
Men det kan trumpen bara göra om han glömmer av alla som råkar illa ut.
Sure han ger bönder lite socialbidrag som inte ens räcker till hindra dom gå i KK mer och mer.

Hade man gjort en plan och gått igenom var steg, pratat med Kina på ett vuxet vis
Så hade man inte ens pratat om detta på detta sätt, utan hur man samarbetar och sätter press på Kina för få en mer balanserad handel.
Men hot är det enda man ger, och vi ser ju hur bra det gått, man kör ända i in kaklet.
Inget som påverkar oss här dock, men låter som USA som land skadar sig självt rejält med dessa ståltullar och tariffer.
Citera
2019-08-06, 12:15
  #2415
Medlem
DaEzzs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Exxus
Jag försvarar inte usa , både usa och resten av världen måste lägga ner sina tariffer etc om det ska råda fri konkurrens

Men att som vissa lägga skulden enbart på usa är enögt

Problemet är att det var Trump som drog igång handelskriget i och med tarifferna, och som det verkar utan att över huvud taget ha någon strategi för konsekvenserna annat än att man hoppades att motståndaren skulle vika ned sig per omgående. Och så blev det alltså inte.

Därigenom bär Trump/USA den största skuldbördan för vad som nu faktiskt ser ut att kunna utlösa en global ekonomisk kris.

Jag skrev för snart ett år sedan att Kineserna i egenskap av totalitärt styre implicit har en politisk uthållighet och politisk kontroll över interna ekonomiska beslut som Trump /USA saknar. Det kan man tycka vad man vill om, men så ser verkligheten ut.

Detta verkar inte Trump ha insett eller över huvud taget reflekterat över innan han drog igång, dvs att den Kinesiska regimen i motsats till demokratiska dylika faktiskt inte behöver bekymra sig över opinion och/eller utfallet av allmänna val.

Och blir det oroligt i leden så är det ju bara för den Kinesiska regimen att slå ifrån sig och skylla på USA - det var ju de som började?

Frågan är nu snarare bara om Trump backar när Kineserna satt sig på långbänken och av allt att döma bettar på att Trump åker ut på arslet om knappt 18 månader, eller om Trump´s defekta personlighet/ego innebär att situationen eskalerar till den grad - dvs en global ekonomisk kris - där det till slut inte går att bryta sig ur den nedåtgående spiralen. Jag tror tyvärr på det senare.
__________________
Senast redigerad av DaEzz 2019-08-06 kl. 12:42.
Citera
2019-08-06, 12:22
  #2416
Medlem
DaEzzs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av JonMill
Vad jag menar är att Trump skulle ha startat en dialog med andra länder och satt press på Kina tillsammans med dem. Så det funnes någon slags chans att lyckas. Men han är ju en primadonna och då går det som det går. Han kallar sig ju för tariffmannen vilket är väldigt talande då han hotar med sådant om han inte får som han vill.

Självklart är det som du skriver. Men vad har Trump gjort i stället för att söka stöd?

Jo, hotat sina närmaste allierade, inklusive EU, Kanada och Japan med drakoniska tariffer i någon sorts märkligt angrepp på flera fronter.

USA är förvisso starkt men inte så starkt och det s.k kallade handelskriget kan mycket väl slå helt fel vad gäller USA´s framtida plats i världsekonomin, då globala marknader tenderar att orientera sig bort från nationer som uppenbarligen inte kan erbjuda vad som är viktigast i sammanhanget, dvs långsiktig förutsägbarhet.
__________________
Senast redigerad av DaEzz 2019-08-06 kl. 12:24.
Citera
2019-08-06, 14:15
  #2417
Medlem
Draken55s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av svensk0kina
Kina har manga ess, de har satsat pa 5G, ny energi, el bilar.

Visst USA kan finna andra handelspartner men har de samma utvecklade arbetare i sag Indien, Burma.

Nar jag flyttade till Kina under 90 talet var det mycket fattigt men jag sag ingen slump som finns i Indien.

Idag ar Kina inget laglone land langre, nar vi hade finanskrisen 2009 ville politiker fran Shanghai och Kanton att Kina skulle minska vardet pa deras valuta. Kina gjorde inte det. Tiotusentals sweatshops farbriker stangdes i framforallt Shanghai och Kanton. Istallet satsade Kina pa infrastruktur projekt vilket till en borjan var bra. Men omkring 2014 var det stora problem med dessa satsningar, man hade fatt spokstader. Xi JP kom till makten for att omvandla Kinas stal och kol industri. Vilket sker man har stangt ner stora (gigantiska) stalverk och just nu arbetar man med att andra Kinas stalstandard sa att Kina rostfria stal har samma kvalite som Svensk.

Jag menade ess i frågan om handeln med US.
Citera
2019-08-06, 14:16
  #2418
Medlem
Draken55s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av IngetNick2
Jag måste fråga varför amerikanska konsumenter inte har bojkottat kinesiska varor då, om de är så undermåliga och värdelösa. Det börjar kännas som kommunism det här, med teorier om "det falska medvetandet" och "Trump vet bättre än konsumenterna om vad konsumenterna vill ha".


Ja varför? varför står svenskar på kö när Rusta har Rea, den frågan står väl skriven i stjärnorna.

Kom och köp skit.....
Citera
2019-08-06, 14:29
  #2419
Medlem
Men Trump är glad. Och det är ju bra. Det blir svårt för hans närmaste omgivning att tala om vad som händer där ute i verkligheten.

Citat:
“Massive amounts of money from China ... is pouring into the United States for reasons of safety, investment, and interest rates!” the president tweeted.


The president’s comment follows the Treasury Department’s move to label Beijing a “currency manipulator” and a renewed round of trade angst.


“We are in a very strong position. Companies are also coming to the U.S. in big numbers. A beautiful thing to watch!” Trump added.
https://www.cnbc.com/2019/08/06/trump-says-us-in-strong-position-and-money-pouring-in-from-china-as-trade-war-intensifies.html
Citera
2019-08-06, 14:32
  #2420
Medlem
Citat:
President Donald Trump on Tuesday said that the U.S. is in a “very strong” economic position and that interest rates and investment opportunities are attracting “massive amounts of money from China.”

“Massive amounts of money from China and other parts of the world is pouring into the United States for reasons of safety, investment, and interest rates!” the president said on Twitter. “We are in a very strong position. Companies are also coming to the U.S. in big numbers. A beautiful thing to watch!”

Varför säger han sånt där för? De flesta vet ju vad det är som händer. Vem tror han att han kan lura? Hela världsekonomin bromsar in. Behöver inte uppstå någon katastrof för det men, aktsamhet krävs. Trump verkar inte vilja vara aktsam. För allt går ju framåt på något konstigt sätt enligt hans mening.
Citera
2019-08-06, 15:07
  #2421
Medlem
DaEzzs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Exxus
Även om.produkterna är sämre, är priset betydligt bättre så är det de produkterna som köps oavsett.

Stämmer. De marknadsundersökningar som finns i ämnet visar entydigt samma sak, dvs om två i allt väsentligt likartade produkter står på samma hylla, där den märkt "Made in USA" i motsats till "Made in China" är 10% dyrare, så väljer konsumenten den billigare produkten i 90-95% av fallen.

Det Trump sysslar med genom att implementera artificiella handelshinder (svepande tariffer) är kommandoekonomi, dvs att försöka tvinga konsumenten till att köpa varor producerade i USA oavsett hur mycket dyrare de är genom att smalna ned/stänga marknaden för import med skyddstullar. Och det kommer inte att fungera.
__________________
Senast redigerad av DaEzz 2019-08-06 kl. 15:15.
Citera
2019-08-06, 15:11
  #2422
Medlem
Draken55s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av JonMill
Varför säger han sånt där för? De flesta vet ju vad det är som händer. Vem tror han att han kan lura? Hela världsekonomin bromsar in. Behöver inte uppstå någon katastrof för det men, aktsamhet krävs. Trump verkar inte vilja vara aktsam. För allt går ju framåt på något konstigt sätt enligt hans mening.

Jisses, jag trodde inte "vanligt folk" gick på de stormrika nyliberalernas narrativ? men jag är väl naiv?

Hur kom vi till detta? " vanligt folk" sitter och lallar med i miljardärernas och finansmännens världsbeskrivning och tror på fullt allvar att om " världsekonomin bromsar in.." ( vilket den inte ens gör)
då är vi i stor fara... om Kinas skitprodukter inte får översvämma världen, då går det åt helvete??


Jag är borgerlig men saknar den tid då politiker inte gick i storfinansens ledband. Och jag saknar den tid då folk var kloka nog att kunna fundera ut saker själv.
Citera
2019-08-07, 01:23
  #2423
Medlem
FlashyBears avatar
Citat:
Ursprungligen postat av DaEzz
Det Trump sysslar med genom att implementera artificiella handelshinder (svepande tariffer) är kommandoekonomi, dvs att försöka tvinga konsumenten till att köpa varor producerade i USA oavsett hur mycket dyrare de är genom att smalna ned/stänga marknaden för import med skyddstullar. Och det kommer inte att fungera.

"Artificiella" tullar krävs om man vill (fel eller rätt) motverka lika "artificiella" valutamanipulation och andra kompensationer. Vad tycker du?
Menar du andra tullar så är de små och obetydliga i jämförelse...
Citera
2019-08-07, 10:41
  #2424
Medlem
Ja att marknaden blivit allt oroligare över utveklingen är ju uppenbart. Denna osäkerhet, denne ej trovärdige president i USA och så Kinas beslut att svara med samma mynt som Trump och öka handelsspänningarna kan leda till ekonomisk nedgång över hela klotet. USA må var starkt för stunden men det kan vända snabbt särkilt om Trumps tariffer inte får den effekt han hoppats på, att dom får Kina att backa.
Handelskrig är aldrig lätta att vinna ens för den erfarne och def. då inte för den politiskt oefarne Trump.

Nu står väl också många bönder i USA på ruinens brant då grödor för stunden inte kan exporteras till Kina trots Trumps löfte om massiv export till Kina av typ sojabönor. Säkert inget som påverkar ekonomin i USA förr stunden men ändå en indikation på hur ineffektiv Trump är i sin roll som förhandlare och hur hans misslyckanden kan spilla över och skada fler sektorer av det amerikanska samhället.
För att ha ett kostsamt handelskrig att klara ut när nu en lågkonjunktur verkar försiktigt knacka på dörren i USA är ju knappast en politik med framförhållning. Men just politisk framförhållning kan man ju inte beskylla Trump för att ha.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in