2018-05-01, 22:21
  #28633
Medlem
Med anledning av uppgifter om att föräldrarna planerat morden sedan hösten 2017 vore det intressant att veta samtliga aktiviteter, händelser och åtgärder för respektive person inom familjen under de senaste fyra månaderna före dödsfallen uppdagades.

Det jag kan bidra med är att både Oskar och Hanna gick ned i arbetstid.
Oskar har raderat uppgifter på sina sociala medier.
En ny bil har införskaffats
Moa börjar få hemutbildning
Agnes har varit sämre än vanligt
Oskar har arbetat med den stora konferensen som var i början på januari.
Möten på barnens respektive skola om framtiden
Moa slutade med pianolektioner

Har dålig koll på när i tid ovan ska ha skett. Om planen funnits en längre tid så bör de vuxna vidtagit åtgärder som gör planen möjlig. Dessa åtgärder kan polisen säkert få fram med hjälp av dagens teknik och via förhör med personer som kände paret och barnen.

En annan obehaglig reflektion som gäller Moa. Moa har väl inte varit sjuk någon längre period i januari 2018 (jag misstänker starkt att hon inte var riktigt sjuk)? Stackars flicka hade inget val.

Tittar man på andra fall där fadern i en familj dödar alla, så ligger de gamla vanliga motiven såsom, svartsjuka, ekonomi, skam och missbruk i topp.
Den bilden jag fått av Oskar är att han får saker och ting att hända - en doer - fyrkantig och korrekt, han verkar även mån om den bild han återspeglar i sitt yrke. Det samma avspeglas på hans hemsidor. Han vill gärna göra karriär tros familjesituationen och jag gissar att Hanna fått dra det tyngre lasset med arbete, barn, hemmet etc. Det finns utrymme att tro att Oskar hade behov av uppmärksamhet och uppskattning i sitt arbete. Han syns och känner sig viktig, behövd.
Hanna och barnen finns i bakgrunden, det är Oskars arbete som är viktigt just nu när han eventuellt ska bli professor.
Den bilden som jag har av Oskar är att han är en streber och vill ha uppmärksamhet-göra karriär. Han är inte en familjefar som offrar allt för sina barn, hans första fokus ligger på jobbet.

Av Hanna finns inte mycket att finna på sociala medier hon delar antagligen inte Oskars egenskaper och behov. Hon har gått ned mest i tid och verkar vara den som sköter allt kring barnen i hemmet.

Jag tror att Oskar någonstans under hösten 2017 kommer till insikt med någonting som triggar igång morden. Jag tror inte det alls har med sjukdomen i sig att göra, utan det handlar antingen om skam för något han gjort eller inte gjort, svartsjuka, ekonomi eller rentav tanken om att inte kunna göra den karriär/arbete som han önskar. Jag tror att han hade ett stort ego som krävde uppmärksamhet. Där ligger hans dåliga livskvalitet - inte barnens eller Hannas.
Citera
2018-05-01, 22:25
  #28634
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Remark
Detta handläggs som en Mordutredning och därmed räcker det inte med ett brev med underskrifter UTAN polisen måste också kunna påvisa vad som skett utan att rimligt tvivel uppstår.
Låter rimligt och måtte det vara så
Citera
2018-05-01, 22:26
  #28635
Medlem
Solglittrets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MrYippeeKiYay
Är det fortfarande olagligt och riskerar man fängelse om man åker utomlands och tar emot den medicinska hjälpen?

Förstår inte frågan?
Citera
2018-05-01, 22:29
  #28636
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Solglittret
Förstår inte frågan?

Behandlingen är olaglig i Sverige. Inte i Tyskland. Kan man åka dit och ta emot den vården utan några konsekvenser?
Citera
2018-05-01, 22:31
  #28637
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av MrYippeeKiYay
Behandlingen är olaglig i Sverige. Inte i Tyskland. Kan man åka dit och ta emot den vården utan några konsekvenser?

Troligtvis. Det är ju ett eu-land.
Citera
2018-05-01, 22:35
  #28638
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Remark
Detta handläggs som en Mordutredning och därmed räcker det inte med ett brev med underskrifter UTAN polisen måste också kunna påvisa vad som skett utan att rimligt tvivel uppstår.

Polisen har inget krav på att bevisa någonting till någon. Deras uppgift är att utreda en händelse för att utröna vad som hänt, varför det hänt, vem eller vad som orsakat händelsen. Polisen i detta fall utreder ett brottsfall där det finns fyra döda. Ibland kan man inte få alla svar trots att målsättningen med alla utredningar är att kunna ge besked som är konstaterat via utredningsresultaten.
Citera
2018-05-01, 22:37
  #28639
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av P944
Troligtvis. Det är ju ett eu-land.

Är då de föräldrar som bor i Tyskland och låter sina barn genomgå den behandlingen också barnmisshandlare eller gäller det bara om man kommer från Sverige?
Citera
2018-05-01, 22:44
  #28640
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av KSP
Polisen har inget krav på att bevisa någonting till någon. Deras uppgift är att utreda en händelse för att utröna vad som hänt, varför det hänt, vem eller vad som orsakat händelsen. Polisen i detta fall utreder ett brottsfall där det finns fyra döda. Ibland kan man inte få alla svar trots att målsättningen med alla utredningar är att kunna ge besked som är konstaterat via utredningsresultaten.

Det är en regelrätt mordutredning som om båda eller en part var vid liv. Finns en anledning att man nedlagt så pass omfattande resurser, gjort ordentliga tekniska undersökningar, förhört 50-tal personer och skickat en mängd prover till NFC. Det betecknas som grovt våldsbrott dvs mord. Oavsett alla i familjen är döda.
Citera
2018-05-01, 22:50
  #28641
Medlem
Solglittrets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MrYippeeKiYay
Behandlingen är olaglig i Sverige. Inte i Tyskland. Kan man åka dit och ta emot den vården utan några konsekvenser?

Behandlingen är olaglig för den som behandlar dvs läkaren som förser patienten med intravenös antibiotika i mängder och kombinationer som inte följer vetenskap.
Denne läkare kan, precis som hände en svensk läkare i Örebro feb 2017 som gjort detta, bli av med sin läkarlegitimation. Vederbörande får då börja jobba som något annat resten av livet - om han hittar något.

För en vuxen patient som genomgår behandlingen finns inget juridiskt straff. Möjligen hälsomässigt. Dock gäller inga försäkringar: rese-, olycksfall- eller livförsäkring om man gör detta. Inte heller svensk patientförsäkring.

Om ett barn likt Agnes (om hon nu gjorde det) har genomgått denna icke godkända behandling finns ju ett garantansvar hos föräldrarna att förhindra att barnet utsätts för något farligt eller skadande. Medverkar man till att ett barn utsätts för förbjudna medicinska experiment i Sverige - är det sannolikt straffbart för vårdnadshavaren. Troligen omhändertas ett sådant barn och skiljs från vårdnadshavaren.

Om detta även gäller om vårdnadshavaren medverkat till denna behandling utomlands - var just det jag undrade över . Jag vet ej.
När det gäller medverkan till kvinnlig könstympning är det tydligt att vårdnadshavaren straffas i Sverige även om ingreppet skett utomlands i ett land där det inte är förbjudet.
__________________
Senast redigerad av Solglittret 2018-05-01 kl. 22:56.
Citera
2018-05-01, 22:57
  #28642
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av MrYippeeKiYay
Är då de föräldrar som bor i Tyskland och låter sina barn genomgå den behandlingen också barnmisshandlare eller gäller det bara om man kommer från Sverige?

Tror att den behandlingen är godkänd i Tyskland. Men inte i Sverige.
Om du vill kan du ju åka till Amsterdam och röka på som en stolle utan att riskera straff i Sverige.
Sätta på horor etc.
Har för mig att svenska politiker försökte få det till att även brott som enligt svensk lag är olagligt här, fast begångna i utlandet där det är tillåtet skulle va straffbart här.
Men dom fick på taffsen.
Citera
2018-05-01, 23:00
  #28643
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Remark
Det är en regelrätt mordutredning som om båda eller en part var vid liv. Finns en anledning att man nedlagt så pass omfattande resurser, gjort ordentliga tekniska undersökningar, förhört 50-tal personer och skickat en mängd prover till NFC. Det betecknas som grovt våldsbrott dvs mord. Oavsett alla i familjen är döda.

Ja utredningen bedrivs efter gängse rutiner oavsett. Polisens uppgift är att utröna vad som hänt. Det är inte deras uppgift att avgöra huruvida den bevisning som utredningen omfattas av kan räcka till ett fällande domslut eller inte. Det ligger ingen viktning på de fynd som ligger till grund för ett konstaterande. Åtal väcks av åklagare inte av polis. Den bevisning som åk sedan går till domstol med är upp till rätten att ta ställning till.
Citera
2018-05-01, 23:08
  #28644
Medlem
Solglittrets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Remark
Det är en regelrätt mordutredning som om båda eller en part var vid liv. Finns en anledning att man nedlagt så pass omfattande resurser, gjort ordentliga tekniska undersökningar, förhört 50-tal personer och skickat en mängd prover till NFC. Det betecknas som grovt våldsbrott dvs mord. Oavsett alla i familjen är döda.
Citat:
Ursprungligen postat av KSP
Ja utredningen bedrivs efter gängse rutiner oavsett. Polisens uppgift är att utröna vad som hänt. Det är inte deras uppgift att avgöra huruvida den bevisning som utredningen omfattas av kan räcka till ett fällande domslut eller inte. Det ligger ingen viktning på de fynd som ligger till grund för ett konstaterande. Åtal väcks av åklagare inte av polis. Den bevisning som åk sedan går till domstol med är upp till rätten att ta ställning till.

Ni som verkar insatta i denna juridik.
Hur mycket mer kraft kan polisen tänkas lägga ner för att verkligen klargöra vem/vilka som var gärningsmän om man efter tio dagar gått ut med ett statement hur man uppfattat det hela?

Polisresursbrist, inget FUP kommer någonsin, nedtystat i media, risken att få erkänna att man hade fel från början och pekat ut en oskyldig som mördare. ( kan anhöriga kräva skadestånd?).
__________________
Senast redigerad av Solglittret 2018-05-01 kl. 23:12.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in