2017-10-31, 17:41
  #589
Medlem
Totiuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Aramir2
Migration är inte samma sak som flyktingar. Nettoinvandringen är samtliga som flyttar in i landet, flyktingar är människor som söker asyl.
Om du eller jag flyttar till England är vi invandrare men inte flyktingar.
EDIT: http://www.migrationobservatory.ox.ac.uk/resources/briefings/migration-to-the-uk-asylum/ Här kan du se flyktingar separat i figur 1 och figur 3
Distinktionen mellan olika typer av invandring känner nog de flesta till. Menar du att den ökade brottslighet vi ser i Sverige INTE är etniskt betingad?
Citera
2017-10-31, 17:52
  #590
Medlem
Mike.Andersens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Aramir2
Migration är inte samma sak som flyktingar. Nettoinvandringen är samtliga som flyttar in i landet, flyktingar är människor som söker asyl.
Om du eller jag flyttar till England är vi invandrare men inte flyktingar.
EDIT: http://www.migrationobservatory.ox.ac.uk/resources/briefings/migration-to-the-uk-asylum/ Här kan du se flyktingar separat i figur 1 och figur 3

Alla som söker asyl och får godkänt kommer att räknas in i statistiken som nettoinvandring. Bara för att det är färre som har sökt asyl i England de senaste åren så betyder inte detta att flyktingströmmen har minskat. Det är få personer som beviljas asyl i England och då har strategin övergått till att strunta i asylansökan. Istället så har det vällt in hundratusentals illegala migranter som gömmer sig i landet.

Hundreds of thousands of illegal immigrants drop off radar in the UK every year according to secret figures

Citat:
Up to 250,000 people drop off the radar and end up as illegal immigrants in Britain every year, according to secret Home Office figures, amid warnings that border controls are completely ineffective and will only get worse after Brexit.

David Wood, who was head of immigration enforcement at the Home Office until 2015, said that more than 1.2million illegal immigrants are currently living in Britain, predominantly after overstaying their visas.

People are not aware of the scale of the problem because official figures are not published and Home Office estimates for illegal immigrants are kept secret by ministers because they are "embarrassing", according to experts.

Tycker du verkligen att det har minskat i England när det väller in 250 000 per år som väljer att gömma sig i landet? Det kanske är dags att vakna upp ur dvalan och erkänna att du konstant har haft helt fel.
Citera
2017-10-31, 17:52
  #591
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Totius
Distinktionen mellan olika typer av invandring känner nog de flesta till. Menar du att den ökade brottslighet vi ser i Sverige INTE är etniskt betingad?

Verkar inte som personen jag svarade kände till det eftersom den personen trodde nettoinvandring var samma sak som antal flyktingar.

Ja att det skulle bero på etnisk bakgrund finns det inga belägg för. Snarare så är det situationsbaserat.
Norrmän t.ex. är väldigt kraftigt överrepresenterade när det gäller gruppvåldtäkter. Men du kan ju inte gärna påstå att det finns någon kulturell eller etnisk orsak till eller?

Sen skulle jag vilja påstå att den ökade brottsligheten är grovt överdriven, per capita är det en ökning med 4% de senaste 6åren.
Från 2015 till 2016 minskade det till och med lite.
Citera
2017-10-31, 18:03
  #592
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Mike.Andersen
Alla som söker asyl och får godkänt kommer att räknas in i statistiken som nettoinvandring. Bara för att det är färre som har sökt asyl i England de senaste åren så betyder inte detta att flyktingströmmen har minskat. Det är få personer som beviljas asyl i England och då har strategin övergått till att strunta i asylansökan. Istället så har det vällt in hundratusentals illegala migranter som gömmer sig i landet.

Hundreds of thousands of illegal immigrants drop off radar in the UK every year according to secret figures



Tycker du verkligen att det har minskat i England när det väller in 250 000 per år som väljer att gömma sig i landet? Det kanske är dags att vakna upp ur dvalan och erkänna att du konstant har haft helt fel.

Hur många som tar sig in illegalt kan jag inte svara på. Artikeln du länkat har ingen källa heller utan är baserat på gissningar av ett par individer.
De hänvisar till 2 personer som ger vissa siffror men de har inga källor för sina påståenden, den ena hänvisar till hemliga siffror.

De siffror som finns visar på ökad nettoinvandring men en lägre nivå av flyktingar nu jämfört med i början av 2000-talet.
Citera
2017-10-31, 19:46
  #593
Medlem
Totiuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Aramir2
Ja att det skulle bero på etnisk bakgrund finns det inga belägg för. Snarare så är det situationsbaserat.
Norrmän t.ex. är väldigt kraftigt överrepresenterade när det gäller gruppvåldtäkter. Men du kan ju inte gärna påstå att det finns någon kulturell eller etnisk orsak till eller?
Mauricio Rojas påtalade redan i anslutning till Brå 2005:17Brottslighet bland personer födda i Sverige och i utlandet” att det bara är ”invandrarnas sociokulturella arv” som kan ge en tillfredsställande förklaring till skillnaderna i brottsbelastning mellan olika invandrargrupper. Detta tog Mauricio Rojas upp i en debattartikel i DN i december 2005 (sen blev det tyst).

2005-12-12: DN Debatt. "Kulturarv ligger bakom invandrarnas brottslighet"
https://www.dn.se/debatt/kulturarv-ligger-bakom-invandrarnas-brottslighet/
eller
http://archive.is/bw20e
Citat:
Mauricio Rojas avslöjar ny Brå-rapport: Förhållandena i Sverige kan inte förklara skillnaderna mellan olika invandrargrupper. På onsdag presenterar Brottsförebyggande rådet rapporten "Brott bland svenskar och invandrare". Den visar att invandrarnas generella överrepresentation när det gäller registrerad brottslighet ligger på lite över hundra procent. För grövre brott, exempelvis mord, dråp, misshandel mot obekanta och våldtäkt, är siffran 300-400 procent. Men samtidigt som invandrare från vissa länder inte alls begår brott oftare än infödda svenskar gör invandrare från andra länder det i mycket stor omfattning. Det är bara olikheterna i invandrarnas sociokulturella arv som kan ge en tillfredsställande förklaring till skillnaderna i brottsbelastning mellan olika invandrargrupper. Ämnet har ansetts vara tabu, men måste nu komma upp till ytan, skriver folkpartiets integrationstalesman Mauricio Rojas.

Alltså: Invandrare från vissa länder är mer brottsbenägna och det är av allt att döma sociokulturellt (etniskt) betingat.
Citera
2017-10-31, 23:02
  #594
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Totius
Mauricio Rojas påtalade redan i anslutning till Brå 2005:17Brottslighet bland personer födda i Sverige och i utlandet” att det bara är ”invandrarnas sociokulturella arv” som kan ge en tillfredsställande förklaring till skillnaderna i brottsbelastning mellan olika invandrargrupper. Detta tog Mauricio Rojas upp i en debattartikel i DN i december 2005 (sen blev det tyst).

2005-12-12: DN Debatt. "Kulturarv ligger bakom invandrarnas brottslighet"
https://www.dn.se/debatt/kulturarv-ligger-bakom-invandrarnas-brottslighet/
eller
http://archive.is/bw20e


Alltså: Invandrare från vissa länder är mer brottsbenägna och det är av allt att döma sociokulturellt (etniskt) betingat.

Enligt Mauricio Rojas ja. Det gör inte det till en sanning.
I Norge begås inte fler gruppvåldtäkter per capita än i Sverige, ändå är de överrepresenterade 10-40ggr(beroende på tidsperspektiv i Sverige.
Amerikanare begår 3ggr så många mord per capita och ändå är de underrepresenterade i svenskstatistik.

Samma sak gäller många brottskategorier och etniciteter, dvs den över/underrepresentationen vi ser här speglas inte i deras egna nationer.
Vore det så simpelt som att över/unerrepresentation här beror på kultur/etnicitet då skulle t.ex. Norge ha 10-40ggr fler gruppvåldtäkter per capita än Sverige och USA skulle ha mycket lägre brottslighet än de har.
Citera
2017-10-31, 23:34
  #595
Medlem
Totiuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Aramir2
Enligt Mauricio Rojas ja. Det gör inte det till en sanning.
Du missar poängen. Mauricio Rojas hänvisar bara till fakta, nämligen rapporterna från Brå: 1996:2 och 2005:17. Dessa rapporter visar tydligt att vissa utomeuropeiska länder är PÅTAGLIGT överrepresenterade i brottslighet. P Jonassons imponerande rapport visar att det nu tycks vara ännu värre – och tyvärr kanske ännu värre än vad man hade kunnat hoppas på.

VARFÖR ska vi importera ökad brottslighet?
Citera
2017-11-01, 19:16
  #596
Moderator
GreffueAnthoniuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Aramir2
Samma sak gäller många brottskategorier och etniciteter, dvs den över/underrepresentationen vi ser här speglas inte i deras egna nationer.
Vore det så simpelt som att över/unerrepresentation här beror på kultur/etnicitet då skulle t.ex. Norge ha 10-40ggr fler gruppvåldtäkter per capita än Sverige och USA skulle ha mycket lägre brottslighet än de har.

Det är ett särskilt urval personlighetstyper som migrerar på eget initiativ, utan att filtreras genom att jobbsöka, visa rena papper, invandra med svensk make/maka med mera. Nämligen de som i många fall gjort sig omöjliga redan i sin egen kultur. Så "basvärdena" för deras hemländer inte jämförbara. Och basvärdena i sig varierar i allra högsta grad mellan länder/kulturer/etniciteter.

Du glömmer för övrigt att också polisen och rättsväsendet har en annan kultur i länder dessa kommer ifrån. I Iran till exempel hänger man våldtäktsmän, så att man kan övertyga särskilt våldtäktsmän att ge sig av därifrån.
__________________
Senast redigerad av GreffueAnthonius 2017-11-01 kl. 19:25.
Citera
2017-11-06, 21:40
  #597
Medlem
morrhuggs avatar
Ar det korrekt uppfattat att efter ungefar 2 veckor sa har MSM inte namnt undersokningen? Jag har inte hittat nagot i tidningar, men jag kanske ar usel pa att leta. Ar det bara alternativ media som skrivit om undersokningen?

Hur ar det med utlandsk media? Ar det nagon som har koll?
Citera
2017-11-07, 12:23
  #598
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av morrhugg
Ar det korrekt uppfattat att efter ungefar 2 veckor sa har MSM inte namnt undersokningen? Jag har inte hittat nagot i tidningar, men jag kanske ar usel pa att leta. Ar det bara alternativ media som skrivit om undersokningen?

Hur ar det med utlandsk media? Ar det nagon som har koll?

Internationella mediakanalen Sputnik tog upp det i förra veckan. Annars är väl närmsta att Ivar Arpi på SvD kommenterade på Twitter samma dag den kom, Paulina Neuding skrev i Göteborgs-Posten i slutet av oktober men nämnde inte undersökningen utan mest att Brå måste göra en ny rapport med färsk statistik.

Dock har nu c:a 54 000 människor varit inne på Wordpress och själva läst min undersökning. Det är många, men inte tillräckligt. Alla röstberättigade medborgare bör ges chansen att ta del av resultatet. Word-of-mouth kan vara riktigt effektivt! Berättar en av er för tre andra kanske en av dem berättar för fem andra och så blir det som en snöbollseffekt under valåret
Citera
2017-11-09, 21:14
  #599
Medlem
DIdes avatar
Detta visste vi väl redan? Det har ju inte blivit så här över en natt direkt, det har ju pågått under 15-20 år.
Citera
2017-11-10, 01:25
  #600
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av DIde
Detta visste vi väl redan? Det har ju inte blivit så här över en natt direkt, det har ju pågått under 15-20 år.

Fast demografin har ändrat sig drastiskt, idag begås t.ex nästan en fjärdedel av gruppvåldtäkter av afghaner.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in