2017-06-30, 09:38
  #193
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av P4n0pl147h305
När de nu inte ens vill ta emot sina egna landsmän så är det läge att dels lägga ner Ambassaden, avsluta bidragssändandet till Afghanistan och snabbt som attan dra ut all trupp ur landet.

Afghanistan: "Skicka inte hit fler afghaner"
Publicerad 30 juni 2017 kl 08.19
UTRIKES. Afghanistan vill inte ta emot fler av sina egna medborgare som rest till Europa för ett bättre liv men inte fått asyl. "Skicka inte tillbaka fler", säger nu landet enligt SvD.
http://www.friatider.se/afghanistan-skicka-inte-hit-fler-afghaner

som sagt vi ska inte ha några affärer med detta smutsland överhuvudtaget, låt de gå under.
Om inte Afghanistan vill ha tillbaks sina medborgare så innebär det att människor som kommer därifrån och söker asyl i Sverige, kanske får högre chans att få asylrätt och stannar i Sverige, på grund av att de annars inte har någonstans att ta vägen?

Jag som fick för mig att landet ökar sin ekonomi och blir mer jämställt och demokratiskt.
Citera
2017-07-01, 23:11
  #194
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av P4n0pl147h305
När de nu inte ens vill ta emot sina egna landsmän så är det läge att dels lägga ner Ambassaden, avsluta bidragssändandet till Afghanistan och snabbt som attan dra ut all trupp ur landet.

Afghanistan: "Skicka inte hit fler afghaner"
Publicerad 30 juni 2017 kl 08.19
UTRIKES. Afghanistan vill inte ta emot fler av sina egna medborgare som rest till Europa för ett bättre liv men inte fått asyl. "Skicka inte tillbaka fler", säger nu landet enligt SvD.
http://www.friatider.se/afghanistan-skicka-inte-hit-fler-afghaner

som sagt vi ska inte ha några affärer med detta smutsland överhuvudtaget, låt de gå under..

Citat:
Ursprungligen postat av Dukater
Jag som fick för mig att landet ökar sin ekonomi och blir mer jämställt och demokratiskt.

Löfve'n får väl pruta uppåt för att bli av med b*bbel*rerna ? Nä men det är typiskt för dessa "sk skitländer", ingenting fungerar och kommer inte att fungera heller. Skitländer håller inte sina ingångna avtal, det är ett symptom på att ledningen inte är mycket för annat än bidragspengar, vattenpipa, opium, heroin, bacha bazi, etc...
Skitländer brukar bara blåljuga om sina egna framsteg och luras, taskspeleri och fulknep rakt igenom
Löfve'n med sin feministiska försvarsmakt kan väl invadera Afghanistan och lära afghanerna veta hut och införa demokrati, feminism och jämställdhet ?
Han ska ju ta ut 6000 ungdomar i mönstring nu, kör så det ryker bara !!!
Citera
2017-11-07, 16:11
  #195
Medlem
Gränspolisen tycks alltså förvisa afghaner i handklovar till denna byggnad. Ambassaden blev ett förvar.

https://www.nvp.se/Nacka/Nacka/frihetsberovade-fors-till-ambassadorens-residens/
Citera
2017-11-07, 16:30
  #196
Medlem
eternussermos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ealdorman3
Gränspolisen tycks alltså förvisa afghaner i handklovar till denna byggnad. Ambassaden blev ett förvar.

https://www.nvp.se/Nacka/Nacka/frihetsberovade-fors-till-ambassadorens-residens/
Begriper ingenting, vad är det som händer, tar man dit folk så de inte kan skeppas iväg, eller vad?

Lite citat bjuder jag på också


Frihetsberövade förs till ambassadörens residens
NACKA 07:03 | 07 november 2017 Vad är det som händer inne på afghanska ambassadens residens? Vad är det för bilar som för dit folk i handfängsel?
– Det är tumult vid afghanska ambassaden. Kriminalvården är här med folk i handfängsel. Ni måste komma hit nu.

Orden kommer från en anonym person som ringer till NVP för att berätta att det under några veckor har varit stökigt utanför villan i Duvnäs — som den *afghanska ambassaden köpte tidigare i år.
...
Kan strida mot stopporder
Inte heller på UD vill man säga om transporterna till ambassadvillan har med konsulära ärenden att göra, vilket i sådana fall skulle strida mot Nacka kommuns stopporder.
– Vi vet ju så klart att den afghanska ambassaden har sådana kontakter, men var kontakterna sker är annan sak, säger Anna Block *Mazoyer, biträdande *protokollchef på UD.
Citera
2017-11-07, 19:27
  #197
Medlem
Kommunen blev lurad som vanligt. Villan blev en ambassad och ett förvar av fångar. Grattis Duvnäs!
Citera
2017-11-07, 23:04
  #198
Medlem
Nån med bilder från insidan av huset innan det blev ett afghannäste? Google hjälpte mig inte!
Citera
2017-11-08, 04:28
  #199
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Sook
Nej, de kan inte genomföra trippelmord och komma undan med det. De har förvisso immunitet som diplomater men man kan naturligtvis ta bort immuniteten och ge dem en passande dom.
Dessutom kan diplomaten dömas i sitt hemland, immuniteten gäller endast i det landet han verkar i.

Det är ju lite svårförklarligt det här med immunitet. En diplomat kan göra mycket grova brott, tex trippelmord eller kvadrupelmord utan vidare. Immuniteten gäller fortfarande. Det är bara hemlandet som kan upphäva immuniteten och då kan hen åtalas och dömas här i Sverige. Eller i hemlandet

Som jag skrev tidigare så kan dock HKH Kung Carl XVI Gustaf som statschef ingripa och åsidosätta immuniteten (återta ackrediteringen) och åtala och döma den skyldige här i Sverige. När sådant sist hände i Västvärlden måste väl vara typ minst en 100-300 år tillbaka i tiden
Nu är sådana här lagar konstruerats för att skydda statschefen ifall diplomaten skulle ägna sig åt att tex störta statschefen, dvs sk högförräderi eller planera att mörda denne
Så visst finns det möjlighter för en Kung att klämma åt en diplomat men det är ju inte ofta det händer någonstans i Västvärlden .

Jo immunitet är ju lite krångligt att förklara, Men vad jag förstår så finns det undantag om immunitet.
Anledning till upphävande av immunitet föreligger också om diplomaten aktivt tex deltar i politiskt valarbete eller tex politisk uppvigling inom Sveriges gränser.

Just genom att de svenska lagarna har varit som de varit gällande förbud emot utlänningar som köper fastigheter i Sverige så har just Ambassader i regel lagts på kunglig mark, och är ett slags löpande arrenden.

Att de ligger på kunglig mark innebär att marken aldrig kan köpas loss, och är också en säkerhet emot andra vanliga fastighetsägare, att inte få en gökunge på halsen. Det innebär också att Kungahuset har kvar makten att kunna kasta ut en Ambassad om de skulle missköta sig grovt.

Citat:
Ursprungligen postat av JohnSanJuro
Kommunen blev lurad som vanligt. Villan blev en ambassad och ett förvar av fångar. Grattis Duvnäs!

Så där -- så gick det med den detaljplanen -- Från Ambassad till ett slags Guantanamo i Nacka, haha ----- Detta fängsliga förvar är väl kanske för dem som har gjort brott i Sverige eller rentav är efterlysta i sitt hemland Afghanistan. Om de är efterlysta i sitt hemland så är det antagligen bara för väldigt grova brott, och då kan det mycket väl handla om hårda straff vid hemkomsten till Kabul.

Vem jobbar där som tex kockar och plitar ? Är det svenskar eller afghaner ? Är facket underrättat om dessa transporter ? Kommer man att stängsla in byggnaden nu med tex vaktkurer, taggtråd och starka strålkastare ?

Ambassadören vill kankse inte bo där därför att det är för långt till arbetsplatsen med tanke på bilköer mm - och att det kanske finns säkerhetsmässiga fällor längs vägen som inte kan byggas bort ?
Citera
2017-11-08, 16:10
  #200
Medlem
Stureplansstekarens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av DrSvenne
Som jag skrev tidigare så kan dock HKH Kung Carl XVI Gustaf som statschef ingripa och åsidosätta immuniteten (återta ackrediteringen) och åtala och döma den skyldige här i Sverige. När sådant sist hände i Västvärlden måste väl vara typ minst en 100-300 år tillbaka i tiden
Nu är sådana här lagar konstruerats för att skydda statschefen ifall diplomaten skulle ägna sig åt att tex störta statschefen, dvs sk högförräderi eller planera att mörda denne
Så visst finns det möjlighter för en Kung att klämma åt en diplomat men det är ju inte ofta det händer någonstans i
Det där påståendet skulle jag väldigt gärna vilja se källa på!
Citera
2017-11-08, 16:33
  #201
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Stureplansstekaren
Det där påståendet skulle jag väldigt gärna vilja se källa på!

Nej ids inte leta är för trög just nu -- Det finns väl kvar i de gamla svenska lagarna om man nu skulle välja att utnyttja dem, Wien-konventionen är bara en konvention, en suverän stat behöver inte följa den om brottet skulle vara extremt grovt.
Tex om diplomaten skulle samla på sig en hel massa vapen och bygga upp en privat armé för att störta Kungen och överta Riksdagen så skulle det ju ses som högförräderi. Och då kan man ju avvika ifrån Wien-konventionen, som jag har fattat det.

Wien-konventionen dikterar ju hur diplomatisk immunitet är tänkt att fungera om bägge parter följer den, men det är "bara" en konvention, inte en bindande lag, som jag fattat det.
__________________
Senast redigerad av DrSvenne 2017-11-08 kl. 16:36.
Citera
2017-11-09, 08:33
  #202
Medlem
Stureplansstekarens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av DrSvenne
Nej ids inte leta är för trög just nu -- Det finns väl kvar i de gamla svenska lagarna om man nu skulle välja att utnyttja dem, Wien-konventionen är bara en konvention, en suverän stat behöver inte följa den om brottet skulle vara extremt grovt.
Tex om diplomaten skulle samla på sig en hel massa vapen och bygga upp en privat armé för att störta Kungen och överta Riksdagen så skulle det ju ses som högförräderi. Och då kan man ju avvika ifrån Wien-konventionen, som jag har fattat det.

Wien-konventionen dikterar ju hur diplomatisk immunitet är tänkt att fungera om bägge parter följer den, men det är "bara" en konvention, inte en bindande lag, som jag fattat det.
Du har alltså ingen källa utan bara massa gissande, hummande och bortförklaringar. Jag tror nämligen att du har fel men det är inte min sak att bevisa.
Citera
2017-11-12, 05:05
  #203
Medlem
Blandade spånerier kommer här::
Citat:
Ursprungligen postat av pf10
Afghanistan har en budget på omkring 65 miljarder (utvecklingsbudget inkluderad), varav ca 70% kommer från bistånd (*).

Afghanistans officiella budget ja, men bara heroinhandeln tros ge 4 miljarder dollar (36 miljarder kronor) utöver BNP, utöver heroinet så tillkommer direktförsäljningen av opium, morfinbas och cannabis. Hur mycket denna står för är mycket svår att uppskatta. Jag tror att det finns inte något annat land som har en så stor del av sin ekonomi som är så kolsvart som Afghanistans. I själva verket kan man säga att Afghanistan har en BNP på minst 101 miljarder kronor.

Eftersom knarkhandeln står för mer än en tredjedel av den inofficiella BNPn så kan man ju utgå ifrån att ekonomin är mycket mycket sjuk i det landet. Och jag skulle tro att alla regeringar oavsett färg och struktur och religiositet som försöker styra i Afghanistan aldrig kan bringa ordning där eftersom de ändå inte kan styra pengaflödet effektivt med en så pass stor kolsvart ekonomi.

Med tanke på att 35-40 % av pengarna som cirkulerar inom Afghanistan är narkotikarelaterade pengar, så är det ju ett omöjligt recept att upprätthålla en ekonomisk samhällsplanering. Statsbudgeten kommer ju att svaja med hur ofta drogkrig bryter ut, och det lär väl öka med tiden. Om Afghanistan hade haft lättkontrollerade gränser så hade man kunnat "tullbelägga" knarket, ungefär som somliga länder kunde kontrollera handeln med tex guld och ädelstenar.

Så det ser mycket mörkt ut med en så rutten ekonomi skulle jag vilja säga. Och att den spiller över i form av svår korruption. Knarkpengarna är så lättförtjänta så att annan mera samhällsnyttig verksamhet aldrig kan bli så attraktiv för de unga männen.

https://en.wikipedia.org/wiki/Opium_production_in_Afghanistan

Med sådana odds så kan man förstå att USA insett att de inte kan vinna över afghanerna på deras sida, och inrikta deras ekonomi på annat. Och att det inte är möjligt att upprätthålla en ockupation med en sådan kolsvart ekonomi.

USA valde ju att bortse ifrån knarkhandeln, med tanke på att om de skulle omintetgöra den, alla opiumbönder skulle bli helt utan inkomst, och ett totalt inbördeskrig varit ett faktum, eller i annat fall massvält, eller både ock.

Med tanke på att 90 % av Världens heroin kommer ifrån Afghanistan så är inflödet av utländskt kapital stort, så stort att detta kapital ses som "vitt" eftersom om det skulle ses som "svart" inga penningtvättslagar skulle fungera ändå.

Om vi skulle översätta afghanska ekonomiska förhållanden till svenska så skulle det innebära att varje svensk skulle göra knarkaffärer på 5-8000 kr/månad

Citat:
Ursprungligen postat av Sardinbrus
Så nu har den handfull boende i området, som inte vill ha en ambassad med allt vad det innebär med övervakning/ökad och konstig trafik/restriktioner/politiska manifestationer, plötsligt ansvaret för internationella relationer och påföljande nationella konsekvenser?

Folk har väl idag glömt ockupationen av den Västtyska ambassaden av Baader-Meinhof anhängare. Och Afghanistan är en krutdurk av religiositet, vildsinta politiker och knarkrelaterade uppgörelser. Risken finns att det blir nya statskupper i Afghanistan och då kommer det att spilla över på deras ambassader.

Sovjetunionens krig i Afghanistan innebar att en ömtålig maktstruktur mellan drogkartellerna i Afghanistan slogs sönder
Citat:
Ursprungligen postat av Stureplansstekaren
Du har alltså ingen källa utan bara massa gissande, hummande och bortförklaringar. Jag tror nämligen att du har fel men det är inte min sak att bevisa.

Jag är inte så bevandrad i detta område, men kolla tex i PM och:
https://en.wikipedia.org/wiki/Diplomatic_immunity
https://en.wikipedia.org/wiki/Vienna_Convention_on_Diplomatic_Relations

Läs på om Wienkonventionen och dess undantag gällande diplomater,
Du kan ju kanske hitta olika fall där den satts ur spel, tex Ambassadockupationen i Iran.

Och att då USA har rätt att kalla det för en ren krigshandling, och har rätt att tex frita denna med hjälp av militär intervention och trupp.

Varje sätt att internera diplomater eller att angripa Ambassadens territorium kan ses som en krigshandling och krigsförklaring

OnT:

Här finns ju för Sveriges del en mycket bekymmersam situation med att ett ambassadörsresidens används som ett fängelse av något slag. De fängslade kan mycket väl tillhöra politiska dissidenter eller IS-krigare eller är den afghanska regimens "fiender" av något slag ?

I och med att de fängslade tas in på Ambassadens territorium så upphör svenska fängelselagar att gälla
Vad försiggår därinne ? Tortyr ? Åtminstone så skulle tex Röda Korset ha rätt att få besöka fångarna där

Det är inte förenligt med att ett ambassadörsresidens under diplomatisk immunitetsflagg används som ett "fängsligt förvar" av något slag. Det är ett brott emot Wien-konventionen, eller i vart fall ett högst olämpligt sätt att använda ett ambassadörsresidens på - Vad är vitsen ? (*)

Lät oss säga att fångarna utsätts för tortyr där - svensk polis får inte bryta sig in där och frita dem utan att bryta emot Wien-konventionen

(*) I och för sig så kan jag tänka mig att identitetsbedrägeri är straffbart även i Afghanistan även om brottet begåtts utanför Afghanistans gränser och att de fängslade ska ställas inför rätta i Afghanistan för identitetsbedrägeri, typ...
__________________
Senast redigerad av DrSvenne 2017-11-12 kl. 05:09.
Citera
2017-11-12, 10:02
  #204
Medlem
Stureplansstekarens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av DrSvenne
Blandade spånerier kommer här::


Afghanistans officiella budget ja, men bara heroinhandeln tros ge 4 miljarder dollar (36 miljarder kronor) utöver BNP, utöver heroinet så tillkommer direktförsäljningen av opium, morfinbas och cannabis. Hur mycket denna står för är mycket svår att uppskatta. Jag tror att det finns inte något annat land som har en så stor del av sin ekonomi som är så kolsvart som Afghanistans. I själva verket kan man säga att Afghanistan har en BNP på minst 101 miljarder kronor.

Eftersom knarkhandeln står för mer än en tredjedel av den inofficiella BNPn så kan man ju utgå ifrån att ekonomin är mycket mycket sjuk i det landet. Och jag skulle tro att alla regeringar oavsett färg och struktur och religiositet som försöker styra i Afghanistan aldrig kan bringa ordning där eftersom de ändå inte kan styra pengaflödet effektivt med en så pass stor kolsvart ekonomi.

Med tanke på att 35-40 % av pengarna som cirkulerar inom Afghanistan är narkotikarelaterade pengar, så är det ju ett omöjligt recept att upprätthålla en ekonomisk samhällsplanering. Statsbudgeten kommer ju att svaja med hur ofta drogkrig bryter ut, och det lär väl öka med tiden. Om Afghanistan hade haft lättkontrollerade gränser så hade man kunnat "tullbelägga" knarket, ungefär som somliga länder kunde kontrollera handeln med tex guld och ädelstenar.

Så det ser mycket mörkt ut med en så rutten ekonomi skulle jag vilja säga. Och att den spiller över i form av svår korruption. Knarkpengarna är så lättförtjänta så att annan mera samhällsnyttig verksamhet aldrig kan bli så attraktiv för de unga männen.

https://en.wikipedia.org/wiki/Opium_production_in_Afghanistan

Med sådana odds så kan man förstå att USA insett att de inte kan vinna över afghanerna på deras sida, och inrikta deras ekonomi på annat. Och att det inte är möjligt att upprätthålla en ockupation med en sådan kolsvart ekonomi.

USA valde ju att bortse ifrån knarkhandeln, med tanke på att om de skulle omintetgöra den, alla opiumbönder skulle bli helt utan inkomst, och ett totalt inbördeskrig varit ett faktum, eller i annat fall massvält, eller både ock.

Med tanke på att 90 % av Världens heroin kommer ifrån Afghanistan så är inflödet av utländskt kapital stort, så stort att detta kapital ses som "vitt" eftersom om det skulle ses som "svart" inga penningtvättslagar skulle fungera ändå.

Om vi skulle översätta afghanska ekonomiska förhållanden till svenska så skulle det innebära att varje svensk skulle göra knarkaffärer på 5-8000 kr/månad



Folk har väl idag glömt ockupationen av den Västtyska ambassaden av Baader-Meinhof anhängare. Och Afghanistan är en krutdurk av religiositet, vildsinta politiker och knarkrelaterade uppgörelser. Risken finns att det blir nya statskupper i Afghanistan och då kommer det att spilla över på deras ambassader.

Sovjetunionens krig i Afghanistan innebar att en ömtålig maktstruktur mellan drogkartellerna i Afghanistan slogs sönder


Jag är inte så bevandrad i detta område, men kolla tex i PM och:
https://en.wikipedia.org/wiki/Diplomatic_immunity
https://en.wikipedia.org/wiki/Vienna_Convention_on_Diplomatic_Relations

Läs på om Wienkonventionen och dess undantag gällande diplomater,
Du kan ju kanske hitta olika fall där den satts ur spel, tex Ambassadockupationen i Iran.

Och att då USA har rätt att kalla det för en ren krigshandling, och har rätt att tex frita denna med hjälp av militär intervention och trupp.

Varje sätt att internera diplomater eller att angripa Ambassadens territorium kan ses som en krigshandling och krigsförklaring

OnT:

Här finns ju för Sveriges del en mycket bekymmersam situation med att ett ambassadörsresidens används som ett fängelse av något slag. De fängslade kan mycket väl tillhöra politiska dissidenter eller IS-krigare eller är den afghanska regimens "fiender" av något slag ?

I och med att de fängslade tas in på Ambassadens territorium så upphör svenska fängelselagar att gälla
Vad försiggår därinne ? Tortyr ? Åtminstone så skulle tex Röda Korset ha rätt att få besöka fångarna där

Det är inte förenligt med att ett ambassadörsresidens under diplomatisk immunitetsflagg används som ett "fängsligt förvar" av något slag. Det är ett brott emot Wien-konventionen, eller i vart fall ett högst olämpligt sätt att använda ett ambassadörsresidens på - Vad är vitsen ? (*)

Lät oss säga att fångarna utsätts för tortyr där - svensk polis får inte bryta sig in där och frita dem utan att bryta emot Wien-konventionen

(*) I och för sig så kan jag tänka mig att identitetsbedrägeri är straffbart även i Afghanistan även om brottet begåtts utanför Afghanistans gränser och att de fängslade ska ställas inför rätta i Afghanistan för identitetsbedrägeri, typ...
Dina länkar stödjer inte dina påståenden om att det finns undantag av det slaget du påstår. Ambassadattacken i Iran hade för bövelen inget stöd i Wienkonventionen. Staten Iran friskrev sig dessutom från den även om mycket tyder på att den skedde med statens goda minne.

Det hålls heller inga fångar på ambassadörsresidenset i Saltsjö-Duvnäs. Däremot förs frihetsberövade dit av kriminalvården för att de ska kunna hämta ut id-handlingar för att kunna verkställa utvisningar.

Du verkar tolka världen på ditt egna lilla vis.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in