2017-03-07, 14:37
  #25
Medlem
Naknekejsarens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Merapi
Många på detta forum som inte verkar förstå vad som åsyftas när feminister tar upp manlighetsnormer/ misogyni (kvinnohat)/ sexism ex. och många som förstår vad som åsyftas men menar att detta inte händer i västvärlden.

Tänkte ta upp ett exempel, som gruppen av oförstående, det-händer-inte-här!/ män-älskar-kvinnor!
individer på detta forum kanske kan förklara lite närmre?

Pågår just nu i USA en skandal som rör den amerikanska marinkåren. Den har ju tidigare varit ute för flera sexskandaler gällande ex. systematiska våldtäkter på kvinnliga anställda ex.
Men nu handlar det alltså om en grupp på facebook (30 000 st) som lagt ut/ delat/ kommenterat nakenbilder på sina kvinnliga kollegor med namnuppgifter m.m. Flera av kommentarerna är grova och uppmaningar till sexuellt våld.

Där ett tydligt inringat exempel på män med vad det verkar kliande behov av att kränka och förnedra just kvinnor. Människor som de i de flesta fall inte ens träffat eller känner.

Och nej detta gäller då inte några enskilda "galningar" utan flera hundra.

http://www.usatoday.com/story/news/2017/03/05/marine-corps-probing-nude-photos/98790930/


Upp för diskussion:

Vad ÄR detta "kliande behov"?
VAD uppnår man?
VARFÖR är det just män som ägnar sig åt detta?
Varför smyger inte kvinnor runt och fotar sina manliga kollegor med byxorna av, för att sen lägga upp dem med namn och sitta dela mellan sig och skriva att de borde våldtas ex.?

Har feminismen rätt att detta ÄR en manlighetskultur?


Seriös debatt tack!
Och ämnet är alltså detta....inte att F! på ett partikonvent för 10? år sen hade 3 tjejer som sjöng om att vi hatar män. ok? Det kan ni köra i en egen tråd.


Varför denna kliande behov från dessa två tjejer att posta om andra tjejers sexliv på internet, och kalla de för "orror":

http://www.aftonbladet.se/nyheter/article16812884.ab

Varför mobbar båda könen? Varför är folk elaka mot varandra?

Djupa psykologiska frågor som inte lilla Merapi kan lösa åt mänskligheten, vad är det för oemotståndlig kraft som får både tjejer och killar att vilja se på skandaler av olika slag i internet, viska om vem som ligger med vem (mer tjejer), se andra människor i förnedrande situation?

Behov av drama, stimuans och bus av att deras vardag är så tråkig? Behov att känna sig bra av att se någon annan som är sämre ställt än en själv? Känsla av makt? Ren sadism?

Allt detta kan räknas som troliga orsaker för varför världen inte är perfekt (och aldrig kommer vara det). Men vill du skylla på manlighetsnormer eller whatever, så varsågod.

Men låt mig påminna dig om att machokultur är förövrigt inget abstrakt fenomen, eller tråkigt byråkratisk system, machokultur är en naturkraft och något som får män att känna sig levande. Att försöka förgöra machokultur är ungefär som att försöka stoppa alkoholkultur, nästan ingen ung man vill rent instinktivt vara töntige nykteristklubbordförande som minsann inte dricker eller gör dumheter i fyllan, eller frågar om lov innan han pussar en tjej.

Titta gärna på filmen Jarhead för att förstå vilken typ av kultur som formas bland unga supertestosteronpumpade män som lever med varandra, ofta utan kvinnor, beredda att dö eller bli stympade en vacker dag. Det är ju bara ett steg från fängelsemiljö. Det sista de är angelägna om är att gå runt och vara moraliska riddare i sådana miljöer, det är tvärtom ett evigt eggande att stimulera bus av all mer extrem sort.

Skulle aldrig rekommendera tjejer att överhuvudtaget söka sig till sådan ställe, där extrem machomiljö är en deterministisk utfall av själva tillvaron. Förövrigt är det ju extrem mycket elakheter som man utför mot andra män, sådana ställen är för macho för att jag överhuvudtaget skulle orka med tillvaron. Unga män som går runt och nosar på varandra efter varje tecken av svaghet.


Citat:
Citat:
Ursprungligen postat av skotittare
Med andra ord, manlighetskultur.

Manlighetskultur eller manlighetsbeteende, är helt oviktigt vad du kallar det. Det är ju dock inte vad som civiliserade patriarkat historiskt räknat som "ideellt manligt beteende", men det ideella når man ju aldrig, man bara eftersträvar det.

Vad är manliga ideal, kanske vore viktigare än att titta på mest nedrig manligt beteende du kan finna och kalla det för "den manliga kulturen".

Historiskt har vi haft gentlemansideal i Väst; du slåss inte mot de som är svagare än dig själv, du skyddare hjältemodigt de svagaste, du agerar respektabelt kring kvinnor, du står upp för vad du tycker i alla lägen, osv.

Numera så projiceras vi toffelideal istället från staten och lärare. Men av någon konstig anledning vill inte pojkar vara toffeln, skapar hellre deras egna ideal.
__________________
Senast redigerad av Naknekejsaren 2017-03-07 kl. 15:03.
Citera
2017-03-07, 14:45
  #26
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Statistenidittliv
Dessa kvinnor hatade och förnedrade sina fiender. Inte sina kollegor.

Jaha, så kvinnor mobbar alltså inte? Varandra exempelvis?

Ännu ett plus på det kvinnliga Messias-kontot.
Citera
2017-03-07, 14:46
  #27
Medlem
Ash-hadus avatar
Jew must-eh? glue pow more G.I. Jane so nee fawtar quinnor can jewla mansschwein.
That G.I Jane are ane pow teeo miljooner stroontar we ee.

OnT:
Svinigt gjort av männen, men ärligt talat, what the fuck har en kvinna att göra på ett stridsfält?
Sparka ut kvinnorna ur USMC, dessa män tränas inte i jämställdhet, genus eller någon annan queero-vetenskap, dessa män tränas för att vara hänsynslösa effektiva mordmaskiner, om inte en kvinna har samma hänsynslösa falang och är tillräckligt hård (hueh) att kunna hävda sin plats har hon inte ett fucking skit att göra i USMC.

Capicé?
__________________
Senast redigerad av Ash-hadu 2017-03-07 kl. 14:52.
Citera
2017-03-07, 14:51
  #28
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av honungsgravling
Jaha, så kvinnor mobbar alltså inte? Varandra exempelvis?

Ännu ett plus på det kvinnliga Messias-kontot.

Klart de kan. Gör det de manliga marinsoldaternas beteende ok eller tycker du?
Citera
2017-03-07, 14:53
  #29
Medlem
Ash-hadus avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Statistenidittliv
Klart de kan. Gör det de manliga marinsoldaternas beteende ok tycker du?

Tror du på seriösaste allvar att man kan sensitivitets och jämställdhetsträna män man tränar till att kunna mörda effektivt? Jag tycker snarare de blodtörstiga marinerna är otroligt disciplinerade som inte våldtar MER än de redan gör.
Citera
2017-03-07, 14:54
  #30
Medlem
Pansarveckets avatar
Först krävde de att få kliva in och bli marinsoldater, du tycker de att det är jobbigt med en massa män som vill se dem nakna.

Att de tränas för att dödas eller dö är tydligen ett mindre problem?
Att de med sin fysik försvagar marinen och riskerar att bli offer för sexuella övergrepp från motståndaren om de blir tillfångatagna och därmed sätter extra tryck på sina med soldater. (USA har haft för vana att inte förhandla med motståndare, men det kommer troligen ändras genom påtryckningar pga att offren är kvinnor)
Män är "expendable" (utbytbara) och sk bondeoffer vid behov.

Vi får väl se vilka "oväntade" problem vår egen jämställda militär stöter på.
Jag kan nämna flera redan idag av denna sort.
Citera
2017-03-07, 15:00
  #31
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Statistenidittliv
Klart de kan. Gör det de manliga marinsoldaternas beteende ok eller tycker du?

Eftersom kvinnor mobbar mer än män, kan man inte kasta över mobbing till ett manligt problem. Däremot kan man konstatera att de i USA redan har lagar som leder till rättegångar och som troligtvis bara drabbar män. (Tramstråd.)
Citera
2017-03-07, 15:03
  #32
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ash-hadu
Tror du på seriösaste allvar att man kan sensitivitets och jämställdhetsträna män man tränar till att kunna mörda effektivt? Jag tycker snarare de blodtörstiga marinerna är otroligt disciplinerade som inte våldtar MER än de redan gör.

Nej, jag glömde bara för ett ögonblick att män är djur.
Citera
2017-03-07, 15:04
  #33
Medlem
davetheslaves avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ash-hadu
Tror du på seriösaste allvar att man kan sensitivitets och jämställdhetsträna män man tränar till att kunna mörda effektivt? Jag tycker snarare de blodtörstiga marinerna är otroligt disciplinerade som inte våldtar MER än de redan gör.

Hen undrar ifall det faktum att kvinnor också kan vara mobbare, gör marinsoldaternas aktioner nullifierade/okej.

Det är marinen, i jobbmiljö, inte barbarer i en grotta vi pratar om, varför är du förvånad att det inte våldtas mer?
Citera
2017-03-07, 15:04
  #34
Medlem
CelenoIIs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Merapi
Har feminismen rätt att detta ÄR en manlighetskultur?
Nej, det är mänskligt.

En tidigare skandal rör fängelset Abu Ghraib, där Lynndie England torterade fångar för sitt eget sexuella nöjes skull.

Människor tycker det är kul att förnedra andra.

Du måste ju till och med förtydliga din egen TS: inte att F! på ett partikonvent för 10? år sen hade 3 tjejer som sjöng om att vi hatar män. ok?

Du vet ju mycket väl att feminister tycker det är jätteroligt att förnedra folk.

Så nej, det är definitivt inte en manlighetskultur.
Citera
2017-03-07, 15:04
  #35
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Statistenidittliv
Klart de kan. Gör det de manliga marinsoldaternas beteende ok eller tycker du?

Nej, det tycker jag väl inte. Vad som heller inte är okej, i min bok, är att rashetsa mot vita och könshetsa mot män utifrån något slags grumligt maktperspektiv.

I USA exempelvis så är judar och asiater i genomsnitt bättre utbildade och rikare än den vita genomsnittsinvånaren. Ändå ylar den extrema identitetsvänstern där om "white privilege" och rashetsar således mot vita amerikaner. Inte okej, enligt mig.

I Sverige så har vi ett problem där utomeuropeiska invandrare från Mellanöstern och Afrika är rätt så kraftigt överrepresenterade inom grov brottslighet, exempelvis då sexualbrott som inte är särskilt socioekonomiskt betingade. Att då börja yla om att det är "män som våldtar" är kontraproduktivt. Det är ungefär lika begåvat som att säga att det är "människor som våldtar". Folk gillar väl helt enkelt inte att bli utpekade för saker på felaktiga grunder, antar jag? Detta inkluderar även svenska män. Hm?
Citera
2017-03-07, 15:06
  #36
Medlem
CelenoIIs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Statistenidittliv
Nej, jag glömde bara för ett ögonblick att män är djur.
Precis som kvinnor.

Annars hade det inte blivit några ungar.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in