Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2018-10-30, 08:28
  #28513
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Regulus
Man kan kalla det jag talar om för medborgerlig nationalism, civil nationalism eller liberal nationalism. Huvudsaken är att den är öppen för alla som vill vara med och bygga ett bättre Sverige, oavsett ursprung.

Sedan ska man inte låta rasisterna kapa etnicitetsbegreppet. Etnicitet är mycket mer än ursprung - framför allt språk och sedvänjor är viktiga idag. Den öppna svenskhet som SD talar om skulle kunna utvecklas till en inkluderande nationalism med en mer kompetent ledning för partiet. Vad gäller AfS så har de nog tappat den möjligheten genom de vägval partiet gjort.
Och hur tänker du dig att en sådan "medborgerlig nationalism" ska fungera? Ska du tvinga somalier att dansa kring midsommarstången? Det låter inte speciellt liberalt. Innebörden av att "vara med och bygga ett bättre Sverige" är inte heller huggen i sten. SSU i Skåne anser ju att det är precis det de gör när de vill upphöja Koranen till politiskt rättesnöre i Sverige.

Citat:
SSU i Skåne styrs sedan flera år av en falang som spridit fundamentalistiska åsikter.

Internt hörs klagomål men kritikerna säger att S låtit bli att agera.

– Islam är universalbotemedlet för mänsklighetens alla lidanden, sjukdomar och problem, säger Rizwan Elahi, förre ordföranden och 11:a på riksdagslistan.
https://www.expressen.se/kvallsposten/larmet-s-beroende-av-extrem-falang-islam-ar-botemedlet/

Nej, då tycker jag att AfS modell är mycket bättre. Ingen tvångsintegrering utan enbart ta in sådana invandrare som inte behöver integreras. De brukar vara lojala mot Sverige ändå.
Citera
2018-10-30, 09:36
  #28514
Medlem
Reguluss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Nebeltag
Och hur tänker du dig att en sådan "medborgerlig nationalism" ska fungera? Ska du tvinga somalier att dansa kring midsommarstången? Det låter inte speciellt liberalt. Innebörden av att "vara med och bygga ett bättre Sverige" är inte heller huggen i sten. SSU i Skåne anser ju att det är precis det de gör när de vill upphöja Koranen till politiskt rättesnöre i Sverige.

Att vara svensk är mycket mer än att fira midsommar. Gemensamma seder och bruk är viktiga för ett fungerande samhälle. Men detta sagt så kan man inte tvinga folk att assimileras, bara underlätta processen.

Ett minimikrav för den som vill bo i Sverige är dock att man rättar sig efter de lagar och regler som vi gemensamt beslutat om. Vi ska inte tolerera uppkomsten av parallellsamhällen.

Citat:
Ursprungligen postat av Nebeltag
Nej, då tycker jag att AfS modell är mycket bättre. Ingen tvångsintegrering utan enbart ta in sådana invandrare som inte behöver integreras. De brukar vara lojala mot Sverige ändå.

Om AfS bara drev ett stopp för invandring av svårintegrerade grupper skulle deras politik inte ses som särskilt kontroversiell. Det är ganska många som tycker att Sverige tagit emot tillräckligt många flyktingar och migranter, och att andra länder nu måste ta sin del av ansvaret.

Problemet är deras återvandringspolitik. Att utvisa grova brottslingar och stimulera flyktingar att återvända till sina hemländer efter avslutade konflikter kan nog många acceptera, men AfS vill ju gå längre än så och med olika medel tvinga grupper som man vill bli av med att "återvandra". Den politiken skulle drabba även skötsamma människor som byggt upp ett nytt liv i Sverige, något som de flesta svenskar ser som oacceptabelt. Därav de låga valsiffrorna.
Citera
2018-10-30, 11:27
  #28515
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Regulus
Att vara svensk är mycket mer än att fira midsommar. Gemensamma seder och bruk är viktiga för ett fungerande samhälle. Men detta sagt så kan man inte tvinga folk att assimileras, bara underlätta processen.

Ett minimikrav för den som vill bo i Sverige är dock att man rättar sig efter de lagar och regler som vi gemensamt beslutat om. Vi ska inte tolerera uppkomsten av parallellsamhällen.
Det håller jag absolut med dig om. Men tyvärr är det nog betydligt lättare att få islamistgänget från SSU Skåne att dansa kring midsommarstången än att få dem att acceptera kvinnor och homosexuella som jämlikar.

Citat:
Ursprungligen postat av Regulus
Om AfS bara drev ett stopp för invandring av svårintegrerade grupper skulle deras politik inte ses som särskilt kontroversiell. Det är ganska många som tycker att Sverige tagit emot tillräckligt många flyktingar och migranter, och att andra länder nu måste ta sin del av ansvaret.

Problemet är deras återvandringspolitik. Att utvisa grova brottslingar och stimulera flyktingar att återvända till sina hemländer efter avslutade konflikter kan nog många acceptera, men AfS vill ju gå längre än så och med olika medel tvinga grupper som man vill bli av med att "återvandra". Den politiken skulle drabba även skötsamma människor som byggt upp ett nytt liv i Sverige, något som de flesta svenskar ser som oacceptabelt. Därav de låga valsiffrorna.
Återvandringen är ju framför allt tänkt att gälla brottslingar och människor som länge levt på bidrag utan att arbeta. Det borde inte vara alltför kontroversiellt att hävda att Sverige inte har någon skyldighet att betala för deras uppehälle, särskilt om det lugnat ned sig i hemlandet. Islamister och liknande kan man få att känna sig ovälkomna genom att ställa sådana krav som du själv räknar upp istället för att fjäska för dem som man gör nu. Återstår så de välanpassade, västvänliga och självförsörjande invandrarna, och dem har AfS knappast några problem med.
__________________
Senast redigerad av Nebeltag 2018-10-30 kl. 11:31.
Citera
2018-10-30, 12:07
  #28516
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Nebeltag
Det håller jag absolut med dig om. Men tyvärr är det nog betydligt lättare att få islamistgänget från SSU Skåne att dansa kring midsommarstången än att få dem att acceptera kvinnor och homosexuella som jämlikar.

Återvandringen är ju framför allt tänkt att gälla brottslingar och människor som länge levt på bidrag utan att arbeta. Det borde inte vara alltför kontroversiellt att hävda att Sverige inte har någon skyldighet att betala för deras uppehälle, särskilt om det lugnat ned sig i hemlandet. Islamister och liknande kan man få att känna sig ovälkomna genom att ställa sådana krav som du själv räknar upp istället för att fjäska för dem som man gör nu. Återstår så de välanpassade, västvänliga och självförsörjande invandrarna, och dem har AfS knappast några problem med.

Jag umgås ju med tanken att "liberaler" som Regulus har samma förhållningssätt till nationen och mångkulturen som marxisterna har till ekonomin:

Vore det inte bättre om vi rationellt byggde upp en ny, liberalt inkluderande nationalism som ersätter den primitiva tribalism som skapat så mycket lidande historiskt och i samtiden?

Vore det inte bättre om vi rationellt byggde upp en ny, marxistiskt rättvis ekonomi som ersätter primitiv girighet som skapat så mycket lidande historiskt och i samtiden?

Ja, vore det inte jättebra om vi tar bort mänskliga beteenden som inte sätter allmänintresset främst? Kruxet är förstås att det måste finnas ett definierande, administrerande, maktförmedlande "vi" bestående av - människor.

Regulus är en batongliberal som inbillar sig att "vi" ska styra och ställa, men batongen är av skum och i längden kommer olika "de" definiera sig själva på villkor som hans koloniala blick von oben är blind för.

Han och många andra vill eller låtsas vilja reglera politiken från identitetspolitik, på samma sätt som en kommunistisk regim vill centralstyra ekonomin. I båda fallen omhuldas ideologin av väl menande nyttiga idioter och maktspelande roffare - och i båda fallen blir samhällsbygget omöjligt att upprätthålla. Korruption, hyckleri och repression blir följden av att göra våld på den mänskliga naturen, istället för att göra människan till politikens mått.
Citera
2018-10-30, 14:56
  #28517
Medlem
Det gick ju inte så bra för afs i valet.
Verkar som nazionella alltid delar in sig i tre grupper:

Populister Sd.
Mellan.nationella afs
Uttalade fascister NMR.

NMR fick mer röster än nsf, afs är bara en uppdatering av nationaldemokraterna och Åkesson vinner nästa val för att han är populist.

Fattar inte hur afs tror de ska kunna påverka?
Citera
2018-10-31, 07:49
  #28518
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av oyto
Jag umgås ju med tanken att "liberaler" som Regulus har samma förhållningssätt till nationen och mångkulturen som marxisterna har till ekonomin:

Vore det inte bättre om vi rationellt byggde upp en ny, liberalt inkluderande nationalism som ersätter den primitiva tribalism som skapat så mycket lidande historiskt och i samtiden?

Vore det inte bättre om vi rationellt byggde upp en ny, marxistiskt rättvis ekonomi som ersätter primitiv girighet som skapat så mycket lidande historiskt och i samtiden?

Ja, vore det inte jättebra om vi tar bort mänskliga beteenden som inte sätter allmänintresset främst? Kruxet är förstås att det måste finnas ett definierande, administrerande, maktförmedlande "vi" bestående av - människor.

Regulus är en batongliberal som inbillar sig att "vi" ska styra och ställa, men batongen är av skum och i längden kommer olika "de" definiera sig själva på villkor som hans koloniala blick von oben är blind för.

Han och många andra vill eller låtsas vilja reglera politiken från identitetspolitik, på samma sätt som en kommunistisk regim vill centralstyra ekonomin. I båda fallen omhuldas ideologin av väl menande nyttiga idioter och maktspelande roffare - och i båda fallen blir samhällsbygget omöjligt att upprätthålla. Korruption, hyckleri och repression blir följden av att göra våld på den mänskliga naturen, istället för att göra människan till politikens mått.
Instämmer. Denna liberala vision är varken realistisk eller frihetlig. Samma sak gäller SD:s "öppna svenskhet".

Alexanderhugget är som sagt att enbart ta emot - och behålla - sådana invandrare som inte behöver integreras. Då blir det inte speciellt viktigt hur de definieras eller definierar sig själva. Huruvida Chopin ska betecknas som polack eller fransman eller Knausgård som norsk eller svensk (självklart är han norsk) är enbart av akademiskt intresse. Kungahuset är precis som de flesta andra kungahus ett etniskt mischmasch, men det gör ju ingenting.
Citera
2018-10-31, 11:28
  #28519
Medlem
Kwatos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Per1985
Det gick ju inte så bra för afs i valet.
Verkar som nazionella alltid delar in sig i tre grupper:

Populister Sd.
Mellan.nationella afs
Uttalade fascister NMR.

NMR fick mer röster än nsf, afs är bara en uppdatering av nationaldemokraterna och Åkesson vinner nästa val för att han är populist.

Fattar inte hur afs tror de ska kunna påverka?

Sverigedemokraterna är dock inte nationalister i ordets rätta bemärkelse oavsett hur mycket Jimmie talar om att VM i fotboll inte hade funnits utan nationalism. I deras principprogram står det klart och tydligt att vem som helst kan bli svensk bara genom att anpassa sig. Det är en mycket extrem politisk position som de allra flesta av världens människor inte alls kan förstå och inte alls tror på. Den går mycket längre än kulturrelativismen och är de facto en etnorelativism som innebär att etnicitet och etniskt ursprung betraktas som något godtyckligt och utbytbart. Det är helt oförenligt med nationalism.

Nordiska motståndsrörelsen har valt att stödja "vita" människors intressen.

Alltså fanns det inget parti som verkar för just svenskarnas sak när Alternativ för Sverige bildades och tog den platsen. Alternativ för Sverige behövs eftersom de är det enda partiet som för svenskarnas talan och verkar för svenskarnas intressen som folkgrupp i ett mångkulturellt Sverige där svenskarna snart utgör en minoritet.
Citera
2018-10-31, 21:18
  #28520
Medlem
IPAD-SWEs avatar
Det enda svenska parti som tagit ställning mot FN:s migrationsavtal är...

Kasselstrand på FB:
https://www.facebook.com/gustavkasselstrand/posts/2039200546172442?__xts__[0]=68.ARDKOeBu1sBIuwnnSrX7mWb1zYSWo-gCdMXdsC-WasxkfSYhhVYZTiP9FVkkS1nOHNCqqryALVXsFxs5CMGdLJYni 3TdiIAR XhHfTzFWrR77olYGjaX-SDr5kmoeafN4wDGspvdIiMIt5XBcqzgjEJ3gVPiIihUYoDSDbF JF4xq3wmfy_OIh61vVMtputvzk_P4i ZEuwn-QXfzDuSzyU8WCn3RM&__tn__=-R
Citat:
Österrike drar sig ur FN:s invandringsavtal "Global Compact". Ungern, USA och Australien har tidigare meddelat att de också drar sig ur.
Sveriges regering tänker självklart skriva under avtalet i december. Allt för att göra det så svårt som möjligt att stoppa invandringen och inleda återvandringen när tiden är mogen för det. Då hänvisar de till "internationella avtal" som vi skrivit under. Och då lämnar vi alla internationella avtal som sätter tvångströja på Sverige och svenskarna.
Citera
2018-10-31, 22:51
  #28521
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av IPAD-SWE
Det enda svenska parti som tagit ställning mot FN:s migrationsavtal är...

Kasselstrand på FB:
https://www.facebook.com/gustavkasselstrand/posts/2039200546172442?__xts__[0]=68.ARDKOeBu1sBIuwnnSrX7mWb1zYSWo-gCdMXdsC-WasxkfSYhhVYZTiP9FVkkS1nOHNCqqryALVXsFxs5CMGdLJYni 3TdiIAR XhHfTzFWrR77olYGjaX-SDr5kmoeafN4wDGspvdIiMIt5XBcqzgjEJ3gVPiIihUYoDSDbF JF4xq3wmfy_OIh61vVMtputvzk_P4i ZEuwn-QXfzDuSzyU8WCn3RM&__tn__=-R
Utmärkt att de fortsätter att opinionsbilda, ta ställning och vara aktiva i debatten på olika fora. På så sätt kan de få ett reellt metapolitiskt inflytande även om det är långt till nästa riksdagsval. Hoppas att de ger järnet fram till EU-valet i vår.
Citera
2018-11-01, 04:16
  #28522
Medlem
HectorDaiquiris avatar
Spelar ingen roll hur många "Afs är slut"-inlägg jag läser här så landar jag ändå i slutsatsen: vad är då alternativet? Ok, låt oss säga att Afs är slut. Vad ska vi göra då, vi som tycker Sverige går åt helt fel håll, som tycker att Sverige gått åt fel håll i årtionden. Ska vi vänta på att ett nytt parti dyker upp, hur troligt är det? Det är dessutom bråttom, allt händer nu, sen är det försent. Ska vi lita på att SD kan lösa det här, att de på något mirakulöst sätt blir accepterade av de sju andra partierna? Ska vi tro att SD kan bilda en svag allians med M och KD och få igenom några förändringar som spelar någon roll över huvud taget, men än på marginalen. Skulle inte tro det. Det är inte heller ett realistiskt parlamentariskt scenario som det är nu.

För mig är det här större än ett tjafs om att ett torgmöte här eller där hade hård retorik. Vårt land är på väg åt helvete på så otroligt många sätt. En liten positiv sak är att många blir rödpillade och börjar välja en helt annan syn på världen än den gängse PK/Mångkultur är underbart-synen på världen som varit snudd på 99% förhärskande hos det svenska folket. Jag kommer fortsätta stödja Afs så länge Kasselstrand håller ut. Det är ett långt race. Jimmie Åkesson höll ut jävligt länge innan SD ens fick 5% och kom in i Riksdagen. Hoppas Kasselstrand kör det här som ett livsprojekt. En dag ska jag se när dessa två bildar en allians i Riksdagen och styr upp det här landet. Det finns inget alternativ. Det handlar om vilken framtid vi vill ha för oss själva och våra barn. Både angående vilken ideologisk värld de växer upp i och matas med och i vilken riktig värld de växer upp i.
Citera
2018-11-01, 07:48
  #28523
Medlem
Så klart AfS finns kvar det kan ju inte dess fiender ändra på genom att prata en massa goja. Att vi just nu spar energi och vilar upp oss är inte märkligt vad skulle vi annars göra, springa kring och demonstrera? Vi har annat för oss jobb, studier, hobbys eller andra engagemang.

För min del tycker jag Sd;s sätt att driva sitt parlamentariska arbete ändå är en bit på vägen.
Citera
2018-11-01, 08:27
  #28524
Medlem
IPAD-SWEs avatar
Det känns viktigt numera att inte heller låta partiledaren Kasselstrand gå utan lön en längre tid. Personligen anser jag att han ska tillåtas ta ut en mindre lön nu, (medans andra kan ha sitt jobb vid sidan om) så han kan satsa 100% utan att ekonomiskt gå under. Han har redan bevisat sin idealitet - jag litar just på honom på den punkten, (än så länge, fullt medveten om att makt i längden tyvärr brukar korrumpera.)

AfS bör även tillåta vissa eldsjälar att ställa upp i – vissa väl valda – kommunval 2022 och börja kicka igång den gräsrotsrörelsen bland aktivisterna/medlemmarna redan NU.

Oavsett valresultat bör man åtminstone ställa upp i kommunvalen i de större städerna/kommunerna såsom Sthlm, Malmö och Gbg samt något norrländskt: Därefter välja ut de fåtal kommuner man varit framgångsrikast i, detta så man har några gräsrotsplattformar över hela Sverige att ta avstamp för inför 2022 men även inför EP-valet 2019. Det har ju varit tydligt att i de kommuner där en viss fråga har varit viktigt för kommuninvånarna, så har de lyckats kasta ut den gamla korrupta 7-klövern och tagit över. I Skåne har vissa kommuner och dess gräsrötter inga problem med att skapa koalitioner mellan exempelvis M+KD+SD, osv.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in