2017-02-10, 18:15
  #1933
Medlem
Grisbrottarens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Provokatör
Nu får ni ge er. DN har faktiskt sammanställt och presenterat siffror som motsäger era påståenden.

Länk till DN
För att kunna sprida falska nyheter och desinformation bollar hatsajten DN med ord som ska bilda rökridåer. I åratal har man inarbetat ordet "flyktingar" för det som tidigare hette "invandrare", och det använder man nu i artikeln för att ge intryck av de ungefär 20% av folket som är första eller andra generationens invandrare bara skulle begå en försvinnande andel brott, dvs. kring 1%, och vara kraftigt underrepresenterade. Läser man mer än rubriken och ingressen ser man att det hatsajten här kallar "flyktingar" i själva verket är kategorier som rättare benämns "asylsökande" eller "nyanlända".

Men hatsajten DN gör mer än att lägga ut dimridåer med felaktig nomenklatur, de angriper en halmgubbe också, genom att ge sken av att "en bild har spridits i media" om att de nämnda grupperna skulle begå stora mängder brott, kanske t o m majoriteten, vilket inte stämmer, och att "invandrarfientliga" grupper skulle uppmana till angrepp mot dem. Och så låter man en krimiolog leverera en floskel och truism, som inte har med saken att göra:
Citat:
Ursprungligen postat av Felipe Estrada, kriminolog
Vi vet att de allra flesta brott som begås i Sverige, och de allra flesta ärenden som polisen behöver arbeta med, gäller svenska medborgare
Ja, vi vet att "svenska medborgare" begår majoriteten av brotten i Sverige, Captain Obvious, helt enkelt för att många invandrare – första och andra generationen – numera är svenska medborgare och är kraftigt överrepresenterade särskilt vad gäller grova brott.
Ett exempel är mordförsöket på en bög i en trapp i Uppsala, där GM är en marockan som föddes i Skåne för vid pass 18 år sedan.

Klickfri länk till hatsajten DN:s artikel: http://archive.is/lIqkS


OT: Den här typen av trådar, som är besvärande för mångkulturvurmare drar oftast till sig troll som försöker förstöra dem med desinformation, maniskt postande och off topic-diskussioner.
Mata inte dessa troll! Ignorera dem!
__________________
Senast redigerad av Grisbrottaren 2017-02-10 kl. 18:20.
Citera
2017-02-10, 18:22
  #1934
Medlem
DreamTwisters avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Provokatör
Nu får ni ge er. DN har faktiskt sammanställt och presenterat siffror som motsäger era påståenden.



Länk till DN

/Provokatör
Om vi nu tydligen tillåts vandra den vägen kan jag kanske få citera ur Tino Sanandajis kommentar till den artikeln?
Citat:
Leo Kramár förklarar problemet: "Det skulle vara en glädjande nyhet om det var så som det står i DN:s rubrik. Så är det emellertid inte. STORM är polisens register över alla anmälningar per radio och telefon och det innehåller inte bara brott, där finns allt från efterlysta personer, psykiskt sjuka, bortsprungna barn, hundar och katter, trafikförseelser, trafikolyckor, arbetsolyckor, persontransporter, eskort, hjälpservice, sjukdomsfall och körkortskontroll till saknade cyklar, skadade djur, hittegods, ”förargelse” och ”ofog av barn”. Det är lätt att inse att den övervägande majoriteten, kanske 90 procent av de i STORM registrerade anmälningar inte gäller allvarligare brottslighet, sådant som medierna rapporterar från flyktingförläggningar”

I stället för att separera riktiga brott från andra inraporterade händelser som ”hittegods” eller ”trafikolyckor” har DN slagit ihop allt i en röra.
Man kanske skulle be trådens huvudfigur om en kommentar till ovanstående.
Citera
2017-02-10, 18:23
  #1935
Medlem
Fattar inte folk av alla de slag som inte kan ta att det är Peters egna erfarenheter han uttalar sig om. Är som vilken som helst skulle säga något och någon annan påstår att nej så var/är det inte alls som inte ens varit på plats. Hur många av alla negativa skribenter har ens varit uppe på grova brotts avdelning och tagit del av det som händer i Örebro? För det är just i Örebro som Peter uttalar sig om och sina erfarenheter. Att man skulle vara rasist och allt va det heter för att man talar sanning fattar jag inte. Men att Dan Eliasson ville ha en kod 291 för att ljuga för samhället det är helt okej. Ni som gillar att folk ljuger för er istället för talar sanning kan inte må bra och ljuger troligen självklart brett.
Citera
2017-02-10, 18:27
  #1936
Medlem
Enoch.Thulins avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Moosky
Vi får säkert reda på hur han ska förhålla sig efter internutredningen eller om åklagare väljer att gå vidare. Min personliga åsikt är att han får tycka och ha åsikter hur mycket han vill, men inte tala om sitt arbete i form av etnicitet eller länder. Jag orkar inte dra detta igen som jag redan sagt. Det är liksom inte nytt utan han är utredare numera och var väl chef 2014 , och har väl petats ner. Det känns som han vill lägga skuld på att dom inte löser brotten på invandrare. Dom kan vara svenska medborgare, så vad ska han göra åt det liksom? Han är polis inte politiker.
Men att känna till hur verkligheten är beskaffad ser du alltså som ett problem?
Citera
2017-02-10, 18:30
  #1937
Medlem
NygammalValss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Provokatör
Nu får ni ge er. DN har faktiskt sammanställt och presenterat siffror som motsäger era påståenden.



Länk till DN

/Provokatör

Så fort de får PUT förändras det hela en aning...
Citera
2017-02-10, 19:00
  #1938
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Moosky
Lär dig stava återkom. Finns inget att diskutera utan anklagelserna Springare gör mot polisen i Värmland får dom eller ledningen ta tag i. Inte mina problem.
Det är inte mina påstående utan jag förmedlar vad Värmlandstidningen skriver då dom noterat att Springare anklagar polisen i Värmland. Och deras svar, så tänk först skriv sen.
Du menar "[...] får de [...]" samt "[...] då de noterat [...". Se där hur meningslöst det är att göra ad hominem-kommentarer för att ducka för information.

Men när får vi se alla länkar till alla utredningar som du påstår är allmän kännedom? Vi har väntat rätt länge nu. Du har själv som eget argument hänvisat till dem, så backar du upp ditt påstående?

Framför allt om nu DN lyckas presentera att 180000 personer (runt 1,8% av befolkningen) står för under 1% (5000 av 537 466) av alla ärenden, vilket skulle antyda att de 180000 var inblandade i hälften så många ärenden.

Uppenbarligen så fungerar statistik dåligt när det inte finns full specifikation på vad som mäts, och normaliseringar är införda.

Hur många immigranter som sitter på olika boenden anmäler t ex att de fått sin cykel stulen? Hur många svenskar anmäler samma sak? Hur många av immigranterna på boenden har en cykel? Även små enkla saker kan väldigt snabbt snedvrida statistik.

Den ännu mer intressanta saken är ju att immigranter över lag bara är lite överrepresentrade rent allmänt vad gäller brott. Vissa grupper - t ex japaner - är underrepresenterade. Vad som däremot inte syns när man tittar på alla anmälningar är ju påståendet - som ju dessa undersökningar vi inte får se länkarna till visar - är att skillnaden växer drastiskt när man fokuserar på grova brott.

DN-artikeln innefattar inte en sådan selektering, och är alltså helt irrelevant i sammanhanget oberoende av övriga problem med normaliseringar.
__________________
Senast redigerad av cellplast 2017-02-10 kl. 19:13.
Citera
2017-02-10, 19:01
  #1939
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av DreamTwister
Om vi nu tydligen tillåts vandra den vägen kan jag kanske få citera ur Tino Sanandajis kommentar till den artikeln?

Man kanske skulle be trådens huvudfigur om en kommentar till ovanstående.

Har du någon källa till det Leo Kramer säger/skriveroch som du citerar?

Tack på förhand
Citera
2017-02-10, 19:05
  #1940
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av konstapel
Det motsäger ingenting din idiot. Vad Springare påstod var att personer med utländska namn är överrepresenterade i brottssammanhang.
Det innebär att man måste inkludera alla personer med utländsk härkomst och sedan BRÅ 1996 och 2005 finns ingen sådan officiell statistik.
Det undersökningarna visade med all tydlighet att personer med utländsk härkomst var överrepresenterade i brottssammanhang.

Är det någon som tror att det har blivit bättre på den punkten sedan 2005?

Det finns nog de som tror att det har blivit bättre. Men då blundar de för den demografiska förändringen.
https://affes.wordpress.com/2016/08/12/invandrarman-i-brottsaktiv-alder/
Citera
2017-02-10, 19:09
  #1941
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av konstapel
Det motsäger ingenting din idiot. Vad Springare påstod var att personer med utländska namn är överrepresenterade i brottssammanhang.
Nej - vad han påstod var att de är överrepresenterade vad gäller grova brott, vilket är det område han arbetar med. Han har inte påstått sig ha kännedom om fördelningen över hela skalan av brott. Och det finns ju underlag som visar att det är mycket mindre skillnad när man tittar över hela spektrat av brott.

Citat:
Det innebär att man måste inkludera alla personer med utländsk härkomst och sedan BRÅ 1996 och 2005 finns ingen sådan officiell statistik.
Det undersökningarna visade med all tydlighet att personer med utländsk härkomst var överrepresenterade i brottssammanhang.

Är det någon som tror att det har blivit bättre på den punkten sedan 2005?

Vi kan inte veta. Men om just den specifika grupp människor som var signifikant överrepresenterade vad gäller grova brott 2005 har blivit större på de senaste 12 åren så är det rimligt att misstänka att fördelningen mellan invandrare och svenskar vad gäller grova brott har drastiskt ändrats sedan 2005. Om 0.1% värstingar står för 30% av de grova brotten och gruppen värstingar går från 0.1% till 0.2% så kommer de grova brotten att drastiskt öka i antal, medan andelen svenskar och "snälla" immigranter därefter kommer att representera en mindre andel av de grova brotten.
__________________
Senast redigerad av cellplast 2017-02-10 kl. 19:13.
Citera
2017-02-10, 19:10
  #1942
Medlem
RadioDDR1s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Moosky
Enligt BRÅ från 2005 stod dom med utländsk bakgrund för brottsmisstanke 40 % och 50 % för grova våldsbrott. Kriminalvårdens rapporter säger också en hel del. Så DN måste fått konstiga uppgifter helt enkelt. Kanske utryckningar och telefonsamtal?

40-50% 2005, säkert runt 80-90% idag då denna problematiska grupp vuxit med en miljon sedan dess. Sannolikt har BRÅ redan gjort en ny undersökning och blivit så pass skrämda att de inte vet var de ska ta vägen. Skulle denna siffra nå allmänheten är det god natt med asylrätten, det kan jag lova. Regimen kommer inte att lägga ner mångkulturen förens de blir bortröstade. Vi behöver göra en "Trump" här hemma i Svedala.
Citera
2017-02-10, 19:11
  #1943
Medlem
DreamTwisters avatar
Citat:
Ursprungligen postat av micks
Har du någon källa till det Leo Kramer säger/skriveroch som du citerar?

Tack på förhand
Menar du att det viktiga för den här tråden är om det är DN eller Leo som har rätt?

Men visst: https://leokramar.wordpress.com/2016/02/09/dn-har-fel-om-flyktingbrott/
Citera
2017-02-10, 19:13
  #1944
Medlem
DreamTwisters avatar
Citat:
Ursprungligen postat av cellplast
Nej - vad han påstod var att de är överrepresenterade vad gäller grova brott, vilket är det område han arbetar med. Han har inte påstått sig ha kännedom om fördelningen över hela skalan av brott. Och det finns ju underlag som visar att det är mycket mindre skillnad när man tittar över hela spektrat av brott.



Vi kan inte veta. Men om just den specifika grupp människor som var signifikant överrepresenterade vad gäller grova brott 2005 har blivit större på de senaste 12 åren så är det rimligt att misstänka att fördelningen mellan invandrare och svenskar vad gäller grova brott har drastiskt ändrats sedan 2005. Om 0.1% värstingar står för 30% av de grova brotten och gruppen värstingar går från 0.1% till 0.2% så kommer de grova brotten att drastiskt öka i antal, medan andelen svenskar och "snälla" immigranter därefter kommer att representera en mindre andel av de grova brotten.
BRÅs rapport från 2005 avhandlar brottsligheten fram t. o. m. 2001. Så förändringen har haft ännu längre tid på sig.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in