Belyser feminismen orättvisor mot män?

Och du Lurpack!
Du har precis serverat tunga argument emot dig själv för en annan tråd här, som handlar om kvinnor som driver män till vansinne, elände och självmord.

Så du menar att inga män driver kvinnor till "vansinne, elände och självmord". Seriöst?

Låt oss ta en titt på vilka bakomliggande orsaker som Psykologiguiden tar upp:

• Följd av stark påverkan utifrån, t ex sekter, mobbning, ekonomiska förluster eller förlust av någon närstående (t ex livskamrat eller barn)
• Gränsar till olyckshändelser, där den självmordsbenägne ”lekt med döden” i riskfyllda beteenden.
• När personen lider av en dödlig sjukdom och vill avsluta sitt liv för att slippa förlängt lidande.
• Under påverkan av psykossjukdomar, personlighetsstörningar eller depression.
• Befinner sig i en kris, har ett pågående missbruk eller är socialt utsatta.

Det bör tilläggas att feminism är en politisk ideologi och inte någon sekt som tvingar folk att ta livet av sig. Jim Jones var en spritt språngande galen sektledare som fick över 900 anhängare att dricka cyanidspetsade drycker. Feminist? Knappast.

Visst finns män som driver folk till självmord. T ex den där sjukskötaren.

Plus alla psykopater som driver sina fruar till vansinne och elände och t o m självmord (som sista utväg) genom manipulation, maktkontroll, psykning och patologisk svartsjuka. Inte alls ovanligt.

Det finns både män och kvinnor som blir så allvarligt mobbade av t ex sina arbetskamrater eller chefer att det till slut brister för dem.

Barn - oavsett kön - kan också bli mobbade. En del så mycket att de i sin sista känsla av förtvivlan och desperation väljer att avsluta sina liv. Min systers grannpojke var bara 13 år när han hängde sig. Den sörjande mamman hade persiennerna nerdragna i flera månader efteråt. Detta hände för nästan 20 år sedan.

Mycket tragiskt.

Jag har en fråga till dig, lurpack:
Om ingenting fastnar på teflon, hur får man teflon att fastna på nånting?

Könsroller är ju framför allt ett problem där de inte passar. Naturligtvis finns det folk som passar in på dem, vissa som påverkats av sin omgivning till att passa dem och andra som skulle fallit in i dessa roller även utan påverkan. Om man skulle lyckas med att avskaffa könsroller skulle dessa (åtminstone de senare) fortfarande hamna i dessa roller, men inte med begränsning baserat på kön, och det är ju inte några problem. I det fallet skulle en "manlig" mans "manlighet" vara ett personlighetsdrag och inte en könsroll (och kanske inte skulle kallas manlighet).
Fast vad är det specifika med män där? Hade det inte varit bättre om även kvinnor hade rollen att skydda? I den utsträckning en könsroll är bra är den i de flesta sammanhang bra även utan könsrollsaspekten.

Huruvida soldatlek är konstruktivt är en fråga separat från frågan om könsroller, skulle jag säga.
Vi har ju exempel på folk som är ofria i sina val på grund av könsroller, exempelvis män som kanske skulle vara lyckligare om de hade mer föräldraledigt (och det även i ett större perspektiv, exempelvis kunde mamman varit familjens huvudinkomst). Exakt hur det ska kombineras med andra friheter är en detaljfråga. Naturligtvis en väldigt viktig detaljfråga, men inte så relevant när det kommer till huruvida feminismen som perspektiv är berättigat alls. Att rädda folk från varandra är ju inget problem när det gäller fängelsefångar, så om påverkan finns, varför ignorera den?

Könsroller är hittepåsnack på nyspråk. Vi är alla individer först och främst.

Sanningar och sakliga fakta fastnar på teflon. Det är dagsens sanning.

Jag kontrar med att fråga dig om hur man får folie att fastna på någonting. Det lär väl inte finnas något som fastnar på folie utom stolliga konspirationsteorier, faktoider, lögner och "alternativa sanningar".

Ja just det! Folie med klibbig insida fastnar naturligtvis på hårstrån. Som dina till exempel.

Ta av dig foliehatten, så kommer du att se verkligheten helt oförvanskad. Precis som den är.

Tror näppeligen att en färsk snickare går in på en lön på 28-30000 vilket också aktuell lönestatistik visar http://www.lonestatistik.se/loner.asp/yrke/Snickare-1026. Medellönen är under 25.000 kr/mån och medianen exakt 25.000 kr/mån och utgår från en genomsnittlig erfarenhet på 8 år I yrket.

Personligen tror jag inte på att man ska trycka in folk på ställen de inte vill vara, det får man avgöra själv så feminister får gärna lobba för att kvinnor ska välja bygg isf vårdsektorn om de vill men jag tycker de ska ge f-n i huruvida män gör sina yrkesval det blir bara väldigt konstigt.

Avseende relevans så anser jag inte städ är så fruktansvärt tufft och skadligt, har själv knäckt extra inom städ under studietiden och det var helt ok, förvisso inte så kul men ingen tvingade mig. Även jobbat inom vården och jag kan förstå att man vill jobba där och varför det attraherar personal även om det inte är välbetalt. Jag ville dock ha andra utmaningar så jag gick helt sonika vidare vilket även star kvinnor fritt att göra. Tror verkligen inte att kvinnor som väljer vården skulle kunna tänka sig att jobba inom bygg, det är inte deras kopp te helt enkelt. Så feministerna kan ju fortsätta stånga sin panna blodig. Men alla vet ju att det bara är ett spel för galleriet och för att driva idelogin framåt genom en påhittad kvinnofälla och myten om patriarkala strukturer som driver kvinnor in i vården.

28-30 var överdrivet. Men Det var märkligt att min bror som murare fick 27000 i ingångslön och nu tjänar 33 efter visst antal år. Märkligt att en annan manlig slaktare tjänar samma och hade en god lön också som murare. Märkligt att min far som rörmockare hade minst 35 000 men troligtvis mer.
Märkligt att ingen sjuksköterska som inte är specialist tjänar så bra.

Topic. Det män tjänar på feminism är mer jämställdhet mellan könen. Rättvisa. En bättre värld för döttrarna. Punkt. I övrigt tänker jag inte delta i det vanliga nedvärdera alla kvinnodominerade yrken-snacket.

Ja, det var väl konstigt. Jobbar de som statliga murare, slaktare, rörmokare, äpplen eller päron?

Märkligt att inte manlig sjuksköterska inte tjänar så bra!

Män tjänar på jämställdhet mellan könen inte på radikalfeminism. Hur nedvärderar jag kvinnodominerade yrken menar du min januslike vän?

Nej, det är inte alls märkligt. Murare, snickare och rörmokare drar in sina egna löner när de fakturerar sina kunder/beställare. De ger sig själva lön, eller så gör deras företag det åt dem. Det är därför det heter medellön. Det finns ingen grundlön utom möjligen per timme eller ackord.
De får göra vinst på sitt företag, det är därför de blivit egna.
Beställaren för en sjuksyrra är allmänna medel och landstinget. Här är lönerna satta uppifrån och den är reglerad och höjs enligt avtalsperioderna som facket förhandlar om.
Allt det här vet normala människor.

Ja. Det är väl mest det där med att det inte är så hårt att städa, inom vården etc, män klarar kvinnoyrken, kvinnor klarar inte mansyrken. Då vet jag tjejer som klarar byggjobb galant liksom de klarar att vara poliser.
Janus? Jag? Jaså?

Radikalfeminism är inte heller riktigt min kopp te, men jag ser poönger. Det finns strukturella orättvisor som även drabbar män vilket jag redan påtalat.
Du har förvisso en poäng

Låt oss enas om att vara oense, mina herrar. Ni ser inga vinster för män med feminism och då är det så. (Min främsta kanske är att jag sätter på en . Hon hade faktiskt garvat åt det.

Jag ser, och jag upprepar, feminismen som en möjlighet att ifrågasätta könsroller och unkna stereotyper. För mig är det så. En ideologisk åskådning som möjliggör ifrågasättande.
Har nog inte mer att säga.

Vad är det för fel på jämställdhet? Det hindrar väl inte att diskutera de olika svagheterna alla samhällen har, där det är fler än tre som vill något?
Feminismen är genomskådad som ism när de mest psykotiska och neurotiska personerna tagit hela rörelsen och gjort slarvsylta av den?
Baserar man sin världsbild på lögner, så kommer man bara så långt.