2016-02-04, 18:04
  #61
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Spyrran
Så man måste vara otrevlig tillbaka för att kunna stå upp för sig själv, är det verkligen det du säger? Bara för att någon är otrevlig så behöver man ju inte vara otrevlig tillbaka. Att stå upp för sig själv, det innebär ju inte att man är otrevlig tillbaka och kanske börjar skrika och gapa, eller att man står där och biter ihop och bara håller käften. Men det är bara idiotiskt (och en dålig ursäkt) att börja vara otrevlig bara för att den andra personen är otrevlig.

Om en kvinna av någon anledning är otrevlig mot en man när hon avvisar honom, så är det fel. Det går att vara vänlig (men bestämd vid behov) för att slippa prata med killar etc om man inte vill det. Men det ger inte killen rätten att vara lika otrevlig tillbaka, för det är inte vad som krävs för att han ska stå upp för sig själv. I det läget är han troligare mer sårad och förbannad för att han vill bli avvisad. Att börja bli otrevlig tillbaka är ju som att bekämpa eld med eld, det leder ju inte till något positivt för någon av de inblandade.
Men herre jävlar! Läs inlägget för i hevlete där jag tydligt skriver att killen har ÄNDÅ INGEN RÄTT att vara otrevlig tillbaka. Det finns gränser, att du kallar någon "hora" handlar inte om att du står upp för dig själv, självklart inte och det är det jag försöker säga. Hur kan du missa min poäng så grovt när jag faktiskt förtydligade mig själv i mitt egna inlägg?

Det finns olika typer av otrevlighet, säger tjejen "nej tack, jag behöver inga nollor i mitt liv!" utan att ens ha träffat personen förut, då är det inget fel om killen säger (utan att skrika så klart) "och jag behöver inga osäkra tjejer i mitt!". Varför? För att det är inte det. Är det stilfullt av killen? Nej, det är det inte. Men ska man verkligen behöva stå ut med mobbning, för det är exakt vad det är. Det är bättre att man gör vad man kan för att stå upp för sig själv istället för att känna att man är en idiot, bara över en taskig kommentar av en osäker och douchig kvinna.

På samma sätt som att man ska kunna ta emot kritik och dåliga kommentarer på ett bra sätt, bör man också kunna tacka nej till personer på ett bra sätt. Jag snackar inte öga för öga, tand för tand, utan jag snackar lagom. Man ska inte svara med samma eld och bara slänga "NOLLA!" tillbaka, eller "och? jag vill inte vara med en slampa i en sån kort kjol ändå, då köper jag en hora", det är ju absolut inte okej, och det var precis vad jag skrev i mitt inlägg som du kommenterade. Men vill man stå upp för sig så är det ett personligt val och det tycker jag det inte finns något fel med. Men som du sa, det finns aldrig någon anledning eller ursäkt att kalla en främmande för en hora.

Så otroligt många som läser fel i denna tråd! Ska vi be staten sanktionera gratis glasögon?

Ärligt talat tror jag inte synen är fel i tråden, utan den ofantliga mängd sexism man ser här. Absolut för många användare som dömer mannen före kvinnan, sätter honom som gärningsmannen. Men gör kvinnan samma sak så blir hon inte gärningsmannen, utan även här blir mannen den som gjorde fel. Sexism, riktigt tråkigt att se det i en sån stor utsträckning och verkligen få behöva diskutera emot det. Får mig att tänka på hur det är ofta med svarta människor, hur de (mest förr i tiden) döms för att vara brottslingen även om beviset för att en vit man är boven är starkare.
__________________
Senast redigerad av Sipofa 2016-02-04 kl. 18:09.
Citera
2016-02-04, 19:25
  #62
Medlem
Spyrrans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sipofa
Men herre jävlar! Läs inlägget för i hevlete där jag tydligt skriver att killen har ÄNDÅ INGEN RÄTT att vara otrevlig tillbaka. Det finns gränser, att du kallar någon "hora" handlar inte om att du står upp för dig själv, självklart inte och det är det jag försöker säga. Hur kan du missa min poäng så grovt när jag faktiskt förtydligade mig själv i mitt egna inlägg?

Jag ser inte något sådant i det inlägget jag citerade. Var i det jävla inlägget står det att mannen har ingen rätt att vara otrevlig? Du kanske tänkte på ett annat inlägg, men fanimig inte det inlägget som jag citerade.

Jag fokuserade mest på vad du skrev, alltså särskilt följande:

Citat:
”Och tänk såhär, om du gick upp till en kille bara för att hålla ett samtal och han tittade på dig *himlade med ögonen* och sa "lämna mig ifred" och vända sig om direkt som att du inte ens fanns där, hade du "gillat läget"? Nej för du anser att folk ska inte bete sig så mot dig.”

”Och om en man beter sig otrevligt bara för att kvinnan gjorde det, gör han verkligen fel eller står han bara upp för sig själv?”

Jag tycker inte att man ska bete sig hursomhelst heller. Det sistnämnda är rätt svårt att tolka som om något annat än att killen inte gör något fel i att vara otrevlig, för att han står upp för sig själv. Om han inte är otrevlig tillbaka, så står han inte upp för sig själv. Inte fan var du särskilt tydlig på att du menade något helt annat.

Citat:
Ursprungligen postat av Sipofa
Ärligt talat tror jag inte synen är fel i tråden, utan den ofantliga mängd sexism man ser här. Absolut för många användare som dömer mannen före kvinnan, sätter honom som gärningsmannen. Men gör kvinnan samma sak så blir hon inte gärningsmannen, utan även här blir mannen den som gjorde fel. Sexism, riktigt tråkigt att se det i en sån stor utsträckning och verkligen få behöva diskutera emot det. Får mig att tänka på hur det är ofta med svarta människor, hur de (mest förr i tiden) döms för att vara brottslingen även om beviset för att en vit man är boven är starkare.

Jag dömer inte mannen framför kvinnan. Om en kvinna beter sig fullkomligt idiotiskt, elakt och hemskt så är det aldrig acceptabelt. För att ta ett av dina exempel:

Citat:
Tjejer blir också sura när de blir avisade och blir riktigt otrevliga. Även om man bara går upp och försöker snacka med de så är de redan här sura och beter sig som as. Och tänk såhär, om du gick upp till en kille bara för att hålla ett samtal och han tittade på dig *himlade med ögonen* och sa "lämna mig ifred" och vända sig om direkt som att du inte ens fanns där, hade du "gillat läget"? Nej för du anser att folk ska inte bete sig så mot dig.

Det där är inget som jag tycker är acceptabelt. Man behöver inte bete sig på det jävla viset när någon kommer fram och vill prata. Det är inte okej. Men det är fan inte heller acceptabelt att motparten beter sig lika dumt istället för att ”gilla läget” och gå därifrån. Bara för att en person beter sig dumt, så ger det inte den andra personen någon rätt att bete sig lika dumt tillbaka. Det är det som jag reagerar över. För det verkar ju som om somliga personer här anser att killar får vara otrevliga och behandla tjejerna illa, om tjejerna började att vara otrevliga. Nej, tjejens beteende från första början är inte okej. Det gör inte att allt är mannens fel och att han blir gärningsmannen. Men det är inte acceptabelt beteende från någon av personerna. Förstår du vad jag menar?
Citera
2016-02-04, 23:11
  #63
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Spyrran
Jag ser inte något sådant i det inlägget jag citerade. Var i det jävla inlägget står det att mannen har ingen rätt att vara otrevlig? Du kanske tänkte på ett annat inlägg, men fanimig inte det inlägget som jag citerade.
Här är meningen som du missade. Det roliga är hur du väljer att döma mig, trots att jag inte har skrivt "det är rätt att kalla kvinnor för horor", utan du antar att detta är min åsikt. Och sedan så missar du meningen där jag skriver det motsatta. Bra jobbat +1 till sexism för dig!
Citat:
och ja det är fel att kalla någon hora bara så där och att vara otrevlig.
Citat:
Jag fokuserade mest på vad du skrev, alltså särskilt följande:



Jag tycker inte att man ska bete sig hursomhelst heller. Det sistnämnda är rätt svårt att tolka som om något annat än att killen inte gör något fel i att vara otrevlig, för att han står upp för sig själv. Om han inte är otrevlig tillbaka, så står han inte upp för sig själv. Inte fan var du särskilt tydlig på att du menade något helt annat.

Här menade jag att mannen har rätt att vara otrevlig tillbaka i syfte för att stå upp för sig själv, och inte för att trycka ned någon annan. Jag ville också förtydliga att det fanns gränser för hur otrevlig man får vara tillbaka, jag ansåg att det inte var rimligt att vara trakasserande tillbaka, men att det inte skadade med en markerande kommentar.

Citat:
Jag dömer inte mannen framför kvinnan. Om en kvinna beter sig fullkomligt idiotiskt, elakt och hemskt så är det aldrig acceptabelt. För att ta ett av dina exempel:



Det där är inget som jag tycker är acceptabelt. Man behöver inte bete sig på det jävla viset när någon kommer fram och vill prata. Det är inte okej. Men det är fan inte heller acceptabelt att motparten beter sig lika dumt istället för att ”gilla läget” och gå därifrån. Bara för att en person beter sig dumt, så ger det inte den andra personen någon rätt att bete sig lika dumt tillbaka. Det är det som jag reagerar över. För det verkar ju som om somliga personer här anser att killar får vara otrevliga och behandla tjejerna illa, om tjejerna började att vara otrevliga. Nej, tjejens beteende från första början är inte okej. Det gör inte att allt är mannens fel och att han blir gärningsmannen. Men det är inte acceptabelt beteende från någon av personerna. Förstår du vad jag menar?

Det var just det jag var rädd för att du skulle tro att jag menade. Jag försökte vara tydlig på den punkten men det är lite svårt ibland att göra sig förstådd kanske. Jag menade det du menade, det är inte ok att bete sig lika dåligt tillbaka, men absolut tycker jag att du får markera att man kan inte snacka till en hur som helst. Det innebär inte att du är taskig utan snarare att du ändrar tonläge mest, och svarar utan svordomar. "Jag visste inte att du var en sån otrevlig person" med en sneglande blick, t. ex. Det är ju en otrevlig kommentar, men den är absolut inte fel i min åsikt.

Men jag sa också en annan sak, att även OM killen skulle bete sig lika dåligt så hade jag inte haft några problem med det. Jag tycker inte att det är rätt men jag skulle inte bry mig ifall det hände, jag skulle inte tänka på det. Och har man haft en dålig dag, med en viss mängd alkohol så kommer man säkert göra något sånt själv också. Skit händer. Alltså poängen är att det är inte mitt jobb att döma vad som är rätt eller fel, jag har min standard men ska man kommentera andra människor så får man bredda på den standarden lite gran och försöka bli rimlig snarare än moralisk.

Men åter igen, men. Jag tycker att det är fel av folk att vinkla scenariot. Närmar en kille sig en tjej, eller helt enkelt, om en tjej och en kille börjar prata med varandra. Och sedan så är den första kommentaren tjejen säger otrevlig, i syfte för att trakassera, och om då killen svarar lika otrevligt tillbaka, kanske till och med använder samma skällsord, då tycker jag inte att man ska dra diskussionen till "killen gjorde fel för man bör ändå inte svara så tillbaka!". När diskussionen klart handlar om "varför svarade kvinnan otrevligt från början?". Förstår du? Man liksom försöker smita från ämnet och rikta fokus på något annat än att diskutera det, det är verkligen lågt och detta sker i varje diskussion man har om detta. Snackar vi sedan misshandel så kan jag bara avslöja att det finns en parallell att dra om detta, där folk riktar fokus på den som egentligen "har det bra" och målar upp den som ett offer, när det riktiga problemet sitter någon annanstans, och där de riktiga offren glöms bort. (Faller man för detta så är det också +1 sexism poäng, om du förtjänar det eller inte får du bedöma själv).
Citera
2016-02-05, 00:57
  #64
Medlem
Spyrrans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sipofa
Långt inlägg.

Jag skrev:

Citat:
”För det verkar ju som om somliga personer här anser att killar får vara otrevliga och behandla tjejerna illa, om tjejerna började att vara otrevliga.”.

Notera ”somliga personer”. Jag skrev aldrig att det handlade om dig eller någon annan. Om du sedan kände dig träffad, så är det inte mitt problem. Jag fick den uppfattningen om en del andra skribenter i denna tråden, som tycker att kvinnan bör skylla sig själva om männen blir otrevliga. När det gällde dig så blev jag mest fundersam på vad du ansåg vara att stå upp för sig själv, men det har jag ju fått svar på nu.

Sedan är det nog en tolkningsfråga. Dels hur man tolkar kvinnan från första början, och varför man anser att hon är otrevlig.

Dels hur man tolkar mannens beteende tillbaka. För att ta ditt exempel och säga ”"Jag visste inte att du var en sån otrevlig person" med en sneglande blick, det är inget som jag själv skulle klassa som otrevligt. Det är ju inget kul att höra, men inte direkt otrevligt heller. Fast hade personen blivit förbannad och börja vrålskrika att kvinnan är otrevlig, så är det ju en helt annan sak.

Men utan att veta något så kan jag inte döma någon heller. Visst, det finns kvinnor som beter sig som idioter och är otrevliga. Till exempel de som stoppar huvudet i sanden, och ignorerar alla kontaktförsök. Då sköter man det knappast snyggt, och sådant beteende är inte okej. Att det första man säger blir en otrevlig kommentar och man börjar trakassera, det är heller inte okej. Men samtidigt finns det män som inte kan ta ett nej och acceptera att bli avvisad. Dessa skulle förmodligen anse att kvinnan är otrevlig även om hon vänligt men bestämt tackar för visad intresse. Så det blir ju i viss mån en tolkningsfråga också.

Oavsett vilket, så är det inte acceptabelt beteende från någon av dem. Samtidigt ser jag ingen anledning till varför en ska utmålas till offer, medan den andra får bli stora stygga vargen som gjorde fel. Båda två är troligen vuxna människor som kan ta ansvar för sina handlingar. Jag tycker att det är fel att säga att person x gjorde fel eftersom x var otrevlig tillbaka. Varför ska man frånta någon ansvaret och bara ge ena parten skulden? Jag tycker alltså att det är lika fel att skylla allt på kvinnan som började det hela, som att det är fel att ge mannen skulden som "avslutade" det hela.
Citera
2016-02-05, 01:02
  #65
Bannlyst
Jag vet inte hur det är på Sveriges datingsiter men de siter med östländska kvinnor jag har varit på pröjsar mannen nästintill allt. Medlemskap är dock gratis och första breven från kvinnor är oftast gratis att läsa.
Citera
2016-02-05, 01:18
  #66
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av gotet
Funderar på det här med dejtingsidor. Finns ju många sidor man måste betala månadsvis och undrar om det även gäller tjejer/kvinnor? E-darling Match.com och Zoosk är tre exempel. Jag menar visst att nån tjej reggar sig på Happypancake eller Badoo gratis för att få snabb bekräftelse men tvivlar att dom
skulle betala för det.

Så vad vet/tror ni? Finns det verkligen de som öppnar plånboken? Och kostar det lika mycket för kvinnor och män?

Som om alla kvinnor som finns på dejtingsajter är ute efter bekräftelse. Jag kan tänka mig att de flesta som betalar för medlemskap söker något seriöst. Skulle de vara ute efter bekräftelse eller sex, så finns det bra gratissidor för den typen. Jag tror att det är fler seriösa på betalsidor, men jag är inte helt säker på det.
Citera
2016-05-18, 09:36
  #67
Medlem
Jag är medlem här och det är även många av det motsatta könet (är man). http://www.Liggakuten.se

Tror man pröjsade nåt mellan 70-150 spänn per månad. Mycket fina brudar, har hittils träffat 2 st. Så ja dom lär pröjsa om sidan är bra.
Citera
2016-05-18, 15:40
  #68
Medlem
paperboy85s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av PedroLopez
Jag är medlem här och det är även många av det motsatta könet (är man). http://www.Liggakuten.se

Tror man pröjsade nåt mellan 70-150 spänn per månad. Mycket fina brudar, har hittils träffat 2 st. Så ja dom lär pröjsa om sidan är bra.

Det är snarare en sida du har skapat med hjälp av White Label Dating för att försöka tjäna enkla pengar.
Citera
2016-05-18, 15:52
  #69
Medlem
ImMcGyverLOLs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av E1
Jag var ju villig att betala för en dejtingsida? Jag var öppen och nyfiken! En bitterfitta ang dessa siter blev jag inte förrän jag stött på de män som gjorde mig sådan
Och nej, jag hade ingen provocerande text som anspelade på sex. Jag hade en normal bild och ingen text.
Får jag fråga hur många gånger du blivit nekat och kallat någon hora? Är det normalt för män?
Nu har jag aldrig onlinedatat men det är klart att man blivit avvisad. Det skulle aldrig falla mig in att kalla en kvinna hora för att hon avvisar mig.

Är det normalt för män? Det tror jag inte för svenska män. Våra färggranna vänner från sydligare breddgrader däremot, de har en kvinnosyn som får mig att tro att de utan vidare skulle vråla hora om de blev avvisade.

Sedan skall det tilläggas att jag blivit kallad både det ena (bög) och det andra (impotent minikuk) av fulla damer jag inte varit intresserad av att följa med hem.
Citera
2016-05-18, 16:23
  #70
Medlem
Citat:
”Och tänk såhär, om du gick upp till en kille bara för att hålla ett samtal och han tittade på dig *himlade med ögonen* och sa "lämna mig ifred" och vända sig om direkt som att du inte ens fanns där, hade du "gillat läget"?

Att bli bemött så här kan göra så jävla ont. Det är som en djup kränkning av ens människovärde. Jag tar hellre grova förolämpningar eller en smäll på käften än att reducerad till ett ovärdigt intet.

En sak jag lärt mig av att läsa tjejers inlägg är att de inte har den blekaste aning om hur det är för killar. Förmodligen gäller då även vice versa ska väl tilläggas.
Citera
  • 5
  • 6

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in