2017-08-25, 23:27
  #49
Medlem
SigersonHolmess avatar
Citat:
Ursprungligen postat av bradgardsindianen
Intressant info om att andra kopplade till läkemedelsföretaget dödats, men vad jag blir fundersam över är om de till följd av experimenten utvecklat något drogberoende? Eller att de kanske varit halvt om halv tsocialt missanpassade redan när de gick med i experimenten? Visst, jag skulle tro att de helst vill ha något sånär friska, men å andra sidan, om kontrollen enbart bestod i att svara ja eller nej i ett formulär man fyller i själv så är det ju lätt att svara "nej" på fråga om man nyttjar narkotika eller andra substanser som kan påverka sinnesstämningen.
På 80-talet fanns ett MC gäng som var ganska nasty, Bullshit, men 1986 kanske de flesta försvunnit till följd av uppgörelser eller överdoser. Deras territorium var väl Vesterbro, och kroppsdelarna var väl dumpade på gränsen till ett annat område (för att man vill ge ett annat gäng skulden?).

Ja, jag tänkte också det att man kanske råkade få en biased grupp bara genom hur man sökte personerna. Det var antagligen någon form av ersättning för att vara med?
Citera
2017-08-25, 23:27
  #50
Medlem
bradgardsindianens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av echoesofglory
Så här står det ordagrant: "Hun talte faktiskt kun japansk - selv om hun deltog i et engelskkurs i Freiburg" alltså: "Hon pratade bara japanska trots att hon deltog i en engelsk kurs i Freiburg".

Märkligt, och just att hon är japansk också. De brukar väl vara väldigt omsorgsfullt välordnade, och just tågluffning innebär ju att man må fixa det mesta själv, och det är väl inte många i Europa som kan japanska.
Det hade varit lättare att smälta om hon varit från exempelvis Mongoliet, de kan åka någonstans och sedan räcka fram passet och bara le och rycka på axlarna när man undrar vad de vill.
Citera
2017-08-26, 21:37
  #51
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av bradgardsindianen
Märkligt, och just att hon är japansk också. De brukar väl vara väldigt omsorgsfullt välordnade, och just tågluffning innebär ju att man må fixa det mesta själv, och det är väl inte många i Europa som kan japanska.
Det hade varit lättare att smälta om hon varit från exempelvis Mongoliet, de kan åka någonstans och sedan räcka fram passet och bara le och rycka på axlarna när man undrar vad de vill.

Kazuko var ju lite gåtfull, tydlig höll hon sin roll som försöksperson hemlig för familjen, och umgicks inte direkt med andra. Om hon nu träffat på tex en manlig reskamrat är det kanske inte direkt något hon skulle berättat. Kazukos far är tydligen 86 år gammal och hoppas på en upplösning men det verkar osannolikt.

Kazuko gillade att resa, semesterbilden kan ha varit från hennes resa i slutet av 1985 till Korea.
Citera
2017-08-26, 21:50
  #52
Medlem
bradgardsindianens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av SigersonHolmes
Ja, jag tänkte också det att man kanske råkade få en biased grupp bara genom hur man sökte personerna. Det var antagligen någon form av ersättning för att vara med?

Det är det nog kanske, såvida det inte är en ny variant av någon medicin mot ett tillstånd de ändå behöver behandlas för, då kanske man testar gratis? Men jag tror det är så också att de kanske i många fall riktar sig till studenter (för man vet de ofta behöver extra pengar?).
__________________
Senast redigerad av bradgardsindianen 2017-08-26 kl. 21:53.
Citera
2017-08-29, 11:25
  #53
Medlem
byggnaden där den blodiga madrassen skulle ha varit:
https://dacostarkivet.files.wordpress.com/2015/09/kazuko_hus1.jpg
Tipsaren sägs ha varit en boende i huset.

Bild från 1986, danska utredare för bort en likdel.
https://sa.mnocdn.no/images/d94b88d2-2917-4226-9d17-76fe8db11d13?fit=crop&h=810&q=80&w=1440
__________________
Senast redigerad av echoesofglory 2017-08-29 kl. 12:18.
Citera
2017-08-29, 14:39
  #54
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av SigersonHolmes
En rimlig tolkning är kanske att hon förstod lite av skriven och kanske talad engelska men kunde för lite för att tala engelska.

Kazuko och de andra försökspersonerna ska ha studerat engelska vid en språkskola i Freiburg, så visst är det rimligt, något borde man ju lärt sig på några månader. Men hon ska ha blivit sjuk av preparaten så kanske inte så mycket tid för studier.

Alla kända bilder på Kazuko Toyonaga:
https://dacostarkivet.files.wordpress.com/2017/08/kazuko.jpg?w=468&h=391
https://i1.wp.com/i1033.photobucket.com/albums/a420/daCosta_arkivet/Foton/kazuko_bild_zpsc02393b8.jpg
http://bitter-magazine.net/wp-content/uploads/2017/08/tominaga.png
http://s1033.photobucket.com/user/daCosta_arkivet/media/Foton/KazukoToyonaga2_zpsc822b159.jpg.html
__________________
Senast redigerad av echoesofglory 2017-08-29 kl. 14:43.
Citera
2017-08-29, 17:21
  #55
Medlem
bradgardsindianens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av echoesofglory
Kazuko och de andra försökspersonerna ska ha studerat engelska vid en språkskola i Freiburg, så visst är det rimligt, något borde man ju lärt sig på några månader. Men hon ska ha blivit sjuk av preparaten så kanske inte så mycket tid för studier.

Alla kända bilder på Kazuko Toyonaga:
https://dacostarkivet.files.wordpress.com/2017/08/kazuko.jpg?w=468&h=391
https://i1.wp.com/i1033.photobucket.com/albums/a420/daCosta_arkivet/Foton/kazuko_bild_zpsc02393b8.jpg
http://bitter-magazine.net/wp-content/uploads/2017/08/tominaga.png
http://s1033.photobucket.com/user/daCosta_arkivet/media/Foton/KazukoToyonaga2_zpsc822b159.jpg.html

Då kanske man riktade sig till studenter. Eller var det så att man var försöksperson först och sedan började språkstudier?
Hon kanske kunde tillräckligt för att göra sig hjälpligt försådd och förstod andras skrift och tal på engelska fast hon initialt uppger att hon inte kunde prata. I mitt jobb kommer jag då och då i kontakt med folk som är ganska nya i Sverige och frekvent uppger de att de behöver någon som kan tolka men är man lite vänligt tjatig och uppmärksam så brukar de ofta kunna dra ur sig tillräckligt för att kunna lösa spörsmålet. Så att hon bara pratade japanske kanske mer var en preferens ur lite dåligt självförtroende med ett nytt språk?
__________________
Senast redigerad av bradgardsindianen 2017-08-29 kl. 17:27.
Citera
2017-08-29, 17:36
  #56
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av bradgardsindianen
Då kanske man riktade sig till studenter. Eller var det så att man var försöksperson först och sedan började språkstudier?
Hon kanske kunde tillräckligt för att göra sig hjälpligt försådd och förstod andras skrift och tal på engelska fast hon initialt uppger att hon inte kunde prata. I mitt jobb kommer jag då och då i kontakt med folk som är ganska nya i Sverige och frekvent uppger de att de behöver någon som kan tolka men är man lite vänligt tjatig och uppmärksam så brukar de ofta kunna dra ur sig tillräckligt för att kunna lösa spörsmålet. Så att hon bara pratade japanske kanske mer var en preferens ur lite dåligt självförtroende med ett nytt språk?

Det verkar inte som om Kazuko var student sedan tidigare, utan beskrivs som arbetslös i japanska medier. Ja något kunde hon säkert, hon verkar vara en van resenär sedan tidigare med besök i Korea, men man undrar hur vanligt det är att en japan tågluffar ensam i Europa, eller så hade hon någon som hjälpte henne som blev GM.
__________________
Senast redigerad av echoesofglory 2017-08-29 kl. 17:40.
Citera
2017-08-29, 18:24
  #57
Medlem
bradgardsindianens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av echoesofglory
Det verkar inte som om Kazuko var student sedan tidigare, utan beskrivs som arbetslös i japanska medier. Ja något kunde hon säkert, hon verkar vara en van resenär sedan tidigare med besök i Korea, men undrar hur vanligt att en japan tågluffar ensam i Europa, eller så hade hon någon som hjälpte henne.

Bra poäng det sista. Hon kanske var mer sårbar, exponerad om hon varit sjuk och kanske inte helt återhämtad så det kanske var någon som inte var helt välvillig (eljest hade hen väl hört av sig kan man tycka)?

Jag inbillar mig också att en som reser ensam som tågluffare märks mer än ett par eller ett gäng som reser tillsammans. Och dessutom asiat. Det skulle väl väcka någon nyfikenhet och kanske inbjuda till något samtal, på vandrarhem eller andra ställen där egenskapen som turist på något sätt är synlig? Även visst intresse från någon som intenödvändigtvis har illvillig baktanke?
__________________
Senast redigerad av bradgardsindianen 2017-08-29 kl. 18:43.
Citera
2017-08-29, 18:58
  #58
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av bradgardsindianen
Bra poäng det sista. Hon kanske var mer sårbar, exponerad om hon varit sjuk och kanske inte helt återhämtad så det kanske var någon som inte var helt välvillig (eljest hade hen väl hört av sig kan man tycka)?

Jag inbillar mig också att en som reser ensam som tågluffare märks mer än ett par eller ett gäng som reser tillsammans. Och dessutom asiat. Det skulle väl väcka någon nyfikenhet och kanske inbjuda till något samtal, på vandrarhem eller andra ställen där egenskapen som turist på något sätt är synlig? Även visst intresse från någon som intenödvändigtvis har illvillig baktanke?

Någon ska ju ha sett Kazuko på vandrarhemmet på Södermalm då ska hon varit ensam, så K träffar GM på resan ner eller direkt i Köpenhamn eftersom hon aldrig hann skriva något brev eller vykort, så brottsplatsen måste ju vara hotell, vandrarhem eller GMs lägenhet. Att ingen minns är kanske inte så konstigt då det tog 9 månader innan K identifierades, men hon ska ha haft ett väldigt synligt tandproblem, med en tand som var inåtvänd och en som var utåtvänd eller liknande vilket borde fått någon att minnas.

Finns ju andra fall med olycksamma turister, tex fallet Paakonen/Höglin men de befann sig i ödemarken, Kazuko hade maximal otur.
__________________
Senast redigerad av echoesofglory 2017-08-29 kl. 19:05.
Citera
2017-08-29, 20:41
  #59
Medlem
bradgardsindianens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av echoesofglory
Någon ska ju ha sett Kazuko på vandrarhemmet på Södermalm då ska hon varit ensam, så K träffar GM på resan ner eller direkt i Köpenhamn eftersom hon aldrig hann skriva något brev eller vykort, så brottsplatsen måste ju vara hotell, vandrarhem eller GMs lägenhet. Att ingen minns är kanske inte så konstigt då det tog 9 månader innan K identifierades, men hon ska ha haft ett väldigt synligt tandproblem, med en tand som var inåtvänd och en som var utåtvänd eller liknande vilket borde fått någon att minnas.

Finns ju andra fall med olycksamma turister, tex fallet Paakonen/Höglin men de befann sig i ödemarken, Kazuko hade maximal otur.

Om brottsplatsen är hotell eller vandrarhem så må det nästan vara någon anställd eller ägare till hotellet vandrarhemmet. Det finns väl sådana som fungerar som både och, men jag tänker det är nog lite väl vågat för en gäst kanske, i alla fall i vandrarhemsavdelning där nästan allt är gemensamma utrymmen utom kanske muggen. Hotellrum brukar ju också en städerska vanligtvis gå igenom dagligen. Men det kan förstås vara ett sunkhotell där man bara städar mellan gästerna.
Eller också kom hon aldrig till något hotell eller vandrarhem, hon kanske mötte någon på vägen, exempelvis på tåget, som sade sig känna till ett bra och billigt boende och tog henne någon annanstans. För inget hotell eller vandrarhem verkar väl hört av sig om hon kommit dit eller bokat?

Vet inte hur de hade på turistbyrån då men man har kunnat gå till turistbyrån vid centralstationen och få lista med hotell, vandrarhem och bed & breakfastboende. Men där är väl så mycket folk under turistsäsong så det är nog ogjort att någon med säkerhet skulle minnas henne, de skulle väl i och för sig heller inte veta vad hon bestämde sig för att leta övernattning heller.
Citera
2017-08-31, 09:01
  #60
Medlem
Ingen verkar minnas henne, hon gav ett telefonummer till ett vandrarhem i Norge, Flåm Camping men ingen minns något. I Oslo tappade, eller bestals hon på en sovsäck av koreanskt märke, man kan ju tänka sig att K ertappade tjuven på ett vandrarhem i Köpenhamn men det är nog lite långsökt. 1985 blev en tysk kvinna styckad i en hyrstuga på Jylland, men då fanns det ekonomiska motiv, Kazuko hade kanske inte de 30,000 kronorna i kontanter direkt så det är svårt att tro på ett liknande motiv. Om jag räknat rätt fick Kazuko 840 kr per dag i dagens värde, rätt bra för en arbetslös..
__________________
Senast redigerad av echoesofglory 2017-08-31 kl. 09:48.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in