Rösta fram årets bästa pepparkakshus!
2015-07-31, 09:49
  #337
Medlem
BallsMans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av FlabbeMcFloppy
Såg att till och med Jan Guillou var upprörd. Förmodligen uppröd över att han inte fick döda Cecil. Guillou är själv ute på troféjakter, har även utrotningshotade djurhuvuden på väggarna hemma i Östermalm.

Det jag inte förstår är varför Cecils öde upprör och gått viralt? Många utrotningshotade djur jagas illegalt. Nyligen läste jag om elefanter och noshörningar som dödats. Tigern är snart utrotad. Varfår är nyheten om Cecil så stor?

Pöbeln (och Jan Guillou) ger blanka tusan i djur - rent ut sagt - det är när "Aftonbladet berättade" detta på ett väldigt hemskt vis som folk rullar ihop tidningen, slår den hårt i frukostbordskanten & skriker "Aaargh!" rakt ut - och genast beger sig ut på Facebook för att kroka på närmsta pöbel/lynch-mob grupp... samtidigt som de gobblar i sig kött & mejeriprodukter från en lika avskyvärd industri, samtidigt som de sitter och småfiser i sina underkläder som är gjorda av barnarbetare i Asien, samtidigt som de dricker kaffe som är gjort av bönor som plockats av barnhänder i ett land de aldrig kommer att kunna uttala.

Pöbeln är kluven, ignorant, motsägelsefull och nappar - kraftigt - på riktiga eller imaginära skurkar.
Citera
2015-07-31, 10:00
  #338
Medlem
Citat:
Walter Palmer jagas i USA – är helt borta

Citat:
Tandläkaren Walter Palmer jagas för att ha dödat det kända lejonet Cecil.
Men amerikanska myndigheter får inte tag på honom.
– Jag är säker på att han vet om att vi letar efter honom, säger Ed Grace, utredningschef på den amerikanska jaktmyndigheten till Washington Post.

http://www.expressen.se/nyheter/walter-palmer-jagas-i-usa--ar-helt-borta/
Citera
2015-07-31, 10:01
  #339
Medlem
Kurrets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av BallsMan
Pöbeln (och Jan Guillou) ger blanka tusan i djur - rent ut sagt - det är när "Aftonbladet berättade" detta på ett väldigt hemskt vis som folk rullar ihop tidningen, slår den hårt i frukostbordskanten & skriker "Aaargh!" rakt ut - och genast beger sig ut på Facebook för att kroka på närmsta pöbel/lynch-mob grupp... samtidigt som de gobblar i sig kött & mejeriprodukter från en lika avskyvärd industri, samtidigt som de sitter och småfiser i sina underkläder som är gjorda av barnarbetare i Asien, samtidigt som de dricker kaffe som är gjort av bönor som plockats av barnhänder i ett land de aldrig kommer att kunna uttala.

Pöbeln är kluven, ignorant, motsägelsefull och nappar - kraftigt - på riktiga eller imaginära skurkar.
Jag håller i stort sett med den bilden. Men jag tycker fortfarande det är värt att påpeka skillnaden i att jaga -utrotningshotade- djur och att föda upp djur till mat. Köttindustrin är säkert vidrig och många djur lider där, men det är ju inte det som är problemet. Den är inget hot mot något vilt djurliv då det är ett slutet system (på samma sätt som odlandet av bananer i ett växthus inte kan hota överlevandet av vilda bananer...). Hajfensjakt, illegal jakt i Afrika, valjakt osv kan ju faktiskt rubba ekosystem och utrota djurarter för gott, och därmed är detta ett helt annat problem.

Däremot så är det väl förmodligen inte så den hycklande pöbeln tänker om Cecil...
Citera
2015-07-31, 10:19
  #340
Medlem
BallsMans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Kurret
Jag håller i stort sett med den bilden. Men jag tycker fortfarande det är värt att påpeka skillnaden i att jaga -utrotningshotade- djur och att föda upp djur till mat. Köttindustrin är säkert vidrig och många djur lider där, men det är ju inte det som är problemet. Den är inget hot mot något vilt djurliv då det är ett slutet system (på samma sätt som odlandet av bananer i ett växthus inte kan hota överlevandet av vilda bananer...). Hajfensjakt, illegal jakt i Afrika, valjakt osv kan ju faktiskt rubba ekosystem och utrota djurarter för gott, och därmed är detta ett helt annat problem.

Däremot så är det väl förmodligen inte så den hycklande pöbeln tänker om Cecil...

Håller med dig om utrotningshotade djur.

Tur i oturen så var Cecil ett returdjur/beta-lejon som inte var så - mån - om att reproducera sig själv och därmed vidaresäkra sin egen arts överlevnad.

Då anser jag att dessa 55 tusen US dollar som tandläkaren pröjsade för att knäppa Cecil, ska gå till parken, där pengarna kan utnyttjas för att få sexuellt aktivare lejon bättre förutsättningar för att reproducera sig - och på så vis främja sin arts överlevnad.

Det är vanligt att just returdjur - får jagas helt lagligt i Afrika - i gengäld mot en stor summa pengar, just för att det FRÄMJAR artens fortlevnad på så sätt.

Zimbabwe är dock inget land där man kan anta att sådana pengar kommer att nyttjas till djurens bästa, tyvärr.
Citera
2015-07-31, 10:50
  #341
Medlem
Rostiga.Sheriffbrickans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av BallsMan
Håller med dig om utrotningshotade djur.

Tur i oturen så var Cecil ett returdjur/beta-lejon som inte var så - mån - om att reproducera sig själv och därmed vidaresäkra sin egen arts överlevnad.

Då anser jag att dessa 55 tusen US dollar som tandläkaren pröjsade för att knäppa Cecil, ska gå till parken, där pengarna kan utnyttjas för att få sexuellt aktivare lejon bättre förutsättningar för att reproducera sig - och på så vis främja sin arts överlevnad.

Det är vanligt att just returdjur - får jagas helt lagligt i Afrika - i gengäld mot en stor summa pengar, just för att det FRÄMJAR artens fortlevnad på så sätt.

Zimbabwe är dock inget land där man kan anta att sådana pengar kommer att nyttjas till djurens bästa, tyvärr.

Returdjur ? är det därför han har 24 avkommor ?
Citera
2015-07-31, 11:09
  #342
Medlem
acerblazerlols avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Rostiga.Sheriffbrickan
Returdjur ? är det därför han har 24 avkommor ?
Han har blivit gammal och skrumpen.. Bättre att släppa fram andra friska individer.
Citera
2015-07-31, 11:22
  #343
Medlem
dontblamecains avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Kurret
Jag håller i stort sett med den bilden. Men jag tycker fortfarande det är värt att påpeka skillnaden i att jaga -utrotningshotade- djur och att föda upp djur till mat. Köttindustrin är säkert vidrig och många djur lider där, men det är ju inte det som är problemet. Den är inget hot mot något vilt djurliv då det är ett slutet system (på samma sätt som odlandet av bananer i ett växthus inte kan hota överlevandet av vilda bananer...). Hajfensjakt, illegal jakt i Afrika, valjakt osv kan ju faktiskt rubba ekosystem och utrota djurarter för gott, och därmed är detta ett helt annat problem.

Däremot så är det väl förmodligen inte så den hycklande pöbeln tänker om Cecil...

Arter utrotas när skogarna skövlas och förvandlas till betesmarker för köttindustrins kreatur.
Citera
2015-07-31, 11:30
  #344
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av acerblazerlol
Han har blivit gammal och skrumpen.. Bättre att släppa fram andra friska individer.

Ja när du blir gammal och skrumpen tycker jag att vi avlivar dig så lite friskare får ta över
Citera
2015-07-31, 11:39
  #345
Medlem
Tandläkaren, har fått vad han förtjänar då han har tvingats gå under jorden. Hoppas att han mister kunder också. Det är ju uppenbart att han tagit överbetalt för sitt jobb, då han har kunnat betala rena fantasisummor för att få skjuta djur i Afrika. Kanske man skulle bojkotta Jan Gillous böcker också !
Citera
2015-07-31, 11:47
  #346
Medlem
Kurrets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av BallsMan
Tur i oturen så var Cecil ett returdjur/beta-lejon som inte var så - mån - om att reproducera sig själv och därmed vidaresäkra sin egen arts överlevnad.

Citat:
Ursprungligen postat av acerblazerlol
Han har blivit gammal och skrumpen.. Bättre att släppa fram andra friska individer.
Nja fast nu riskerar väl alla Cecils ungar att bli dödade av andra lejon så så tur var det kanske inte.
Citera
2015-07-31, 11:50
  #347
Medlem
Ålens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av dontblamecain
Arter utrotas när skogarna skövlas och förvandlas till betesmarker för köttindustrins kreatur.

Skitbra sagt! Äntligen en människa som kan se det större perspektivet. Köttindustrin tar en oerhörd plats, inte bara själva djurhållningen, utan den enorma mängd som går åt till att odla spannmål och så kallat kraftfoder. Jordbruket och den industriella djurhållningen som den bedrivs i dag är ett långt större hot mot utrotningshotade arter och den biologiska mångfalden. Sedan kan djurhållning och jakt också främja biologisk mångfald, men det är en annan sida av myntet...
Citera
2015-07-31, 11:54
  #348
Medlem
Damortes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av BallsMan
Citat.//

Jakten på lejonet Cecil och pöbeln

Jag vill börja med att skriva att jag inte vet någonting om vad som hänt på plats eller hur en sån här jakt normalt går till. Jag är ingen direkt troféjägare så jag har inte alltid förståelse för sån här jakt, men jag försöker se över gränserna.

Ingen har väl missat att det älskade lejonet Cecil blivit tjuvjagat i Zimbabwe?
Första gången jag läste om det för ett par dagar sedan så var det (ej ordagrant) fraser som "tjuvjakt", "pilbåge är vanligt vid tjuvjakt", "skadeskjutit det älskade lejonet med pilbåge och sen jagat det i timmar".
Jag reagerade nog som folk oftast gör, med viss avsky och en tanke på hur tragiskt det är att det inte finns resurser nog att skydda dessa djur, trots att det finns människor som sitter på enorma resurser.

Sen accelererade drevet och på Facebook (herre gud varför gick jag med igen?) har pöbeln lynchstämning. Samtidigt dök det upp uppgifter om att en jägare blivit gripen och att han påstår att han betalat U$55 000 för att få jaga detta lejonet, vilket han trodde helt lagligt.

Nu blir jag djävulens advokat.

Låt oss anta att hans historia är helt korrekt och hans uppsåt var att jaga lejon helt lagligt.
Han står i amerikat och tränar med sin pilbåge. Han kanske till och med är en jäkligt bra pilbågsskytt och har jagat med båge i många år och nu ska han få uppfylla sin dröm, att åka på jakt i Afrika och han har till och med råd med ett lejon. Han får kontakt med någon som säger sig representera ett naturreservat i Zimbabwe och priset är saftiga U$55 000 (en snabb googling ger att listpris för ett lejon i Sydafrika är $23 000). Som amerikan och tandläkare är det en överkomlig summa och det hela blir inte sämre av att lejonet ifråga är ett returlejon med ett väldigt speciellt utseende - han har pengarna och vill ha en trofé som sticker ut från mängden. Det är ungefär samma tanke som när tyskar/danskar betalar hutlösa summor för en guldbock i Skåne. Att pengarna dessutom går i retur för att hjälpa reservatet (och bland annat mer sexuellt aktiva lejon) är ju en fantastiskt bonus.

Väl på plats kanske allt känns helt perfekt. Det är inga smutsiga gatubarn som dyker upp på en cykel vid flygplatsen utan en vanlig jeep och en representabel jaktledare står och väntar. Efter en härlig middag och träff med spårare/guider så är Afrika-stämingen på topp och imorgon... imorgon ska han få uppleva sitt livs jakt!

Vi gör ett hopp till skottsituationen.

Pilen skickas iväg men något går fel. Adrenalinet kanske pumpar hos skytten, djuret kanske byter riktning; det finns många saker som kan hända och alla som varit med om situationen och har ett samvete vet hur uppskakande det är.

Guiderna börjar omgående spåra djuret - de vill dölja den tjuvjakt de bidragit med och kanske samtidigt göra slutkunden nöjd.
Jägaren tror att det är ett högst ordinärt eftersök som dragit igång och är glad att det finns kompetent folk omkring sig.
Efter många timmar befrias djuret från sitt lidande.

Hade allt gått lagligt till hade historien varit över här, men jägaren har medvetet eller omedvetet tjuvjagat.
Det är där vi är just nu.

Det dyker upp några tankar i debatten som uppbådet verkar ha svårt för. Jag kan ha fel i saker och det accepterar jag fullt ut, men jag tycker det finns saker att diskutera istället för att lyncha den här killen i förväg.

*Jakten med pilbåge.
För oss som läst på om jakt med pilbåge så är den, korrekt utförd, enormt svår, har låg nivå på skadeskjutning och att projektilerna är fullt jämförbara med en kula i fråga om skada de ger. Jag kan inte se hur pilbåge skulle vara ett lämpligt sätt att tjuvjaga om man har en kort tid i Zimbabwe, när man måste kliva in på ett styvt hagelhåll för att kunna komma till skott.
Det måste vara 100 ggr effektivare att göra en dämpare av ett oljefilter och skjuta med en suboptimal, men tystare, kaliber. Även utan dämpare så kan riktningen vara svårbedömd om det handlar om enstaka skott. På SVTs morgonnyheter är dagens rubrik "... tjuvjakt med piiilbåge.". Jag får en känsla av att de värderar pilbåge som synonymt med djurplågeri och tjuvjakt.

*Själva tanken att jaga hotade djur som lejon.
Många har svårt att tänka sig att man faktiskt jagar lejon öht. Det är onekligen hotade djur, men behovet av pengar för att skydda dem är stort och det är uppenbart att det inte finns tillräckligt med pengar eftersom tjuvjakt fortfarande pågår i full skala. Om ett returlejon (eller beta-lejon) bara går och dör en naturlig död så försvinner en inkomstkälla.

Man får tycka vad man vill om jakt på hotade djur, men rätt utförd så bidrar den onekligen med pengar utan att hota arten.
Vissa säger att man kan skänka de där $55 000 direkt istället för att skjuta djuret. Yes, det kan man och vissa skänker säkert såna summor, men nu är läget annat. Det behövs bevisligen pengar för att motverka tjuvjakt (men även betala veterinärer mm). Jakten bidrar med en hel del pengar till detta.

En naturlig död i djurvärlden är ju sällan särskilt trevlig och jag slår vad om att det hade varit dålig reklam för safariturerna om Cecil fått sitt liv avslutat av ett gäng hyenor som sliter itu honom levande.

*Vem fan åker till Zimbabwe?
Min personliga tanke som inte varit med i debatten.
Jag kan inte mer om landet än att de har en diktator vid styret, att de har lynchat vita, har en enorm inflation och jag har fått för mig att de backat rejält i utvecklingen.
Vågar man verkligen åka dit efter lynchningarna som pågått där?
Kan den här jägaren få en rättvis prövning i domstol öht? Kommer han ha sämre odds att klara sig om han är vit?

*Alla de som gnäller.
Om alla i lynchmobben hade bidragit med 20 spänn en gång i månaden till hotade arter så hade det här aldrig hänt öht. Istället trycker de "like", skriver "vilket jävla svin" och känner sig delaktiga som fan. Hycklare säger jag!

//Slutcitat.

Tja, vad säger ni?

Väl skrivet.

Människor i grupper behöver fiender som de kan gruppera sig gentemot. Människor är pöbelvarelser som behöver en gemensam fiktiv sköld av moral och falsk gemenskap att stå bakom. Detta för att på något sätt alls kunna vara enade. För att upprätthålla denna sköld måste man ibland ena sin energi mot ett håll.
Vid sådana tillfällen kan en stor grupp människor utan att vara insatta eller pålästa få utlopp för hela sin grupps emotionella energi, de kan ena sig mot något gemensamt ondskefullt och alla kan hålla med varandra och utstråla sitt hat mot denna stora ondska.
Eftersom folk inte gillar att bli lämnade utanför gemenskaper, och verkligen avskyr när andra ställer sig utanför av egen fri vilja så blir filosoferande eller djupdykning i fallet direkt kontraproduktivt då en åsiktssplittring skulle dela lynchmobsgemenskapen som man byggt upp tillsammans.
Alla svar på rationellt tänkande människors poänger blir som resultat direkt förvirrade. Du kan rada upp en hel lista med positiva effekter av t.ex lejonjakt eller förklara som i detta fall att tandläkaren kanske inte hade någon aning om att det han gjorde var olagligt och lynchmobben kommer bara till att svara med ett något rent retarderat så som "är det inte mer positivt för lejonstammen att man inte skjuter än att man gör det?!" "eller Det spelar ingen roll att han visste för han skjöt ett lejon som var skyddat så därför är han ond" Man vill inte lyssna på argument, man vill behålla sin gruppgemenskap och sin känsla av högmod och rättvisa, oavsett hur falsk den är.

TLDR: Enligt lynchmobben är tandläkaren är ond för att han är för att han skjöt ett lejon. Detta oavsett om han visste att lejonet var skyddat eller ej, och oavsett om lejonjakt kan vara till fördel för lejonstammen, eftersom lynchmobben behöver något att ena sig mot.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in