2015-06-09, 20:52
  #1
Medlem
Det har vart lite mycket nu om att det skulle vara fel att göra envarsgripande vid misstanke vid brott.

Gjorde ex Polismannen i USA rätt mot 14 åring tjej http://newsone.com/3120408/mckinney-police-officer-eric-casebolt-about/


Eller Kontrollanterna i GBG mot en busschaufför.
https://www.youtube.com/watch?v=GZ7ywtT7wb0


Envarsgripande är ex tillåtet då en person som begår ett brott anträffas på bar gärning eller flyende fot.

För att göra detta så krävs då att man gör någon form av grepp och tar tag om GM antingen stående eller ta ned GM på marken för att sedan sitta på, vrida handen eller ben för att få nån typ kroppskontroll på personen som ev gör motstånd beroende på situation.


Enligt lag så är det också misshandel.

https://lagen.nu/dom/rh/2012:59

Ärendet handlar om två väktare som ingriper lite obefogat:
Citat:
Åklagaren yrkade vid tingsrätten ansvar å A och B för misshandel och olaga frihetsberövande och påstod därvid, såsom han slutligen utformade sin talan: A och B har gemensamt och i samförstånd med varandra uppsåtligen tillfogat C svullnad, rodnad och smärta genom att ta tag i honom och trycka ner honom på marken så att hans panna slogs i marken. A och B har vid samma tillfälle gemensamt och i samförstånd berövat C friheten genom att belägga honom med handfängsel.
Hovrätten avgjorde slutligen målet
Citat:
Brottslig gärning?
A:s och B:s gärningar ska, då ingripandet inte varit befogat, bedömas som misshandel och olaga frihetsberövande. Frihetsberövandet har varit sådant att brotten är att bedöma som mindre grova och som avses i 4 kap. 2 § andra stycket brottsbalken.
Påföljd
Hovrätten anser att den brottslighet som A och B genom denna dom har övertygats om har ett straffvärde om tre månaders fängelse. Vid straffmätningen ska dock det men beaktas som följer av att båda tills vidare avstängts från att arbeta som ordningsvakt och att de vid en fällande dom inte kan räkna med något sådant framtida arbete. Menet får till följd att påföljden för båda kan stanna vid en villkorlig dom jämte böter.
Skadestånd
Vid den nu gjorda bedömningen av skuldfrågorna är A och B skyldiga att betala skadestånd till C Som skäligt skadestånd bestämmer hovrätten ett belopp om 12 000 kr, varav 10 000 kr avser kränkning och resten sveda och värk.


Misshandel enligt lag kan också bestå av:

http://www.notisum.se/rnp/sls/lag/19620700.htm Kap 3



Jag är nyfiken på hur man ska kunna göra envarsgripande utan misshandel om man inte får tillfoga någon typ av skada ?

Jag anser att det är omöjligt.

Ska en polisman kunna gripa barn genom att slänga ned personen på marken och sätta handfängsel för att få kontroll på situationen.



Diskutera:
__________________
Senast redigerad av Nyfikenpaallt 2015-06-09 kl. 21:28.
Citera
2015-06-09, 21:05
  #2
Medlem
CyberPolices avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Nyfikenpaallt


Jag är nyfiken på hur man ska kunna göra envarsgripande utan misshandel om man inte får tillfoga någon typ av skada ?

Jag anser att det är omöjligt.



Diskutera:
Diskutera vad?

Det är en behovstrappa. Den som griper kan börja med att ta tag i jackärmen på den gripne och be denne stanna kvar. Försöker den gripne då ta sig loss så får griparen hålla i hårdare. Fortsätter det får griparen brotta ner den gripne. Börjar den gripne att slåss så får han mötas med sådant våld som nöden kräver. Rent teoretiskt så får man som privatperson möta upp den gripne med ganska mycket våld för att betvinga denne (mer än polisen faktiskt) men i praktiken så ska man akta sig då domstolarna har rätt lite tålamod med vardagshjältar.
Citera
2015-06-09, 21:24
  #3
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av CyberPolice
Diskutera vad?

Det är en behovstrappa. Den som griper kan börja med att ta tag i jackärmen på den gripne och be denne stanna kvar. Försöker den gripne då ta sig loss så får griparen hålla i hårdare. Fortsätter det får griparen brotta ner den gripne. Börjar den gripne att slåss så får han mötas med sådant våld som nöden kräver. Rent teoretiskt så får man som privatperson möta upp den gripne med ganska mycket våld för att betvinga denne (mer än polisen faktiskt) men i praktiken så ska man akta sig då domstolarna har rätt lite tålamod med vardagshjältar.

Diskutera allt som har med envarsgripande.

Ska människor får göra envarsgripande.

Ska poliser får göra envarsgripande mot barn. Som ex jag skriv så har det blivit ramaskri i USA pga av polisen som tar ner en 14 åring tjej på marken och knäa henne.


Samma sak om busskontrollanterna i GBG
Ska busskontrollanterna gripa en busschaufför enligt lagen om envarsgripande?

För då är det samtidigt misshandel.
Misshandel går faktiskt inte undvika om man ska göra ett envarsgripande.
Citera
2015-06-09, 22:12
  #4
Medlem
Kallesvenne13s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Nyfikenpaallt
Diskutera allt som har med envarsgripande.

Ska människor får göra envarsgripande.

Ska poliser får göra envarsgripande mot barn. Som ex jag skriv så har det blivit ramaskri i USA pga av polisen som tar ner en 14 åring tjej på marken och knäa henne.


Samma sak om busskontrollanterna i GBG
Ska busskontrollanterna gripa en busschaufför enligt lagen om envarsgripande?

För då är det samtidigt misshandel.
Misshandel går faktiskt inte undvika om man ska göra ett envarsgripande.

För i helvete Kom inte med idiotpåståenden.
Citera
2015-06-09, 23:13
  #5
Medlem
JohnnyDungeons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Nyfikenpaallt
Envarsgripande är ex tillåtet då en person som begår ett brott anträffas på bar gärning eller flyende fot.

Det ska finns fängelse på straffskalan för brottet man ingriper mot också, man kan inte tackla ner första bästa felparkerare.
Citera
2015-06-10, 09:02
  #6
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Nyfikenpaallt
Envarsgripande är ex tillåtet då en person som begår ett brott anträffas på bar gärning eller flyende fot.

Om fängelse finns i straffskalan.


Citat:
Enligt lag så är det också misshandel.

Nej, varje person som gör ett envarsgripande har rätt att vid behov använda våld.

https://lagen.nu/dom/rh/2012:59

Citat:
Ärendet handlar om två väktare som ingriper lite obefogat:

Den domen har inget med envarsgripande att göra.
Citat:
Ska en polisman kunna gripa barn genom att slänga ned personen på marken och sätta handfängsel för att få kontroll på situationen.

Självklart, och den möjligheten finns redan i dag.
Citera
2015-06-10, 10:43
  #7
Medlem
Jthunderas avatar
Vilken kaostråd!

En polis envarsgriper inte. Polisen får lov att gripa på misstanke.

Som flera skrivit. Bar gärning eller flyende fot med fängelse i straffskalan alternativt efterlyst av åklagare. Då får du envarsgripa. De flesta envarsgrip sker helt utan våld genom att man säger till personen att de är gripna och måste följa med/stanna kvar.
Citera
2015-06-10, 14:19
  #8
Medlem
theodor.busses avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Jthundera
Vilken kaostråd!

En polis envarsgriper inte. Polisen får lov att gripa på misstanke.

Som flera skrivit. Bar gärning eller flyende fot med fängelse i straffskalan alternativt efterlyst av åklagare. Då får du envarsgripa. De flesta envarsgrip sker helt utan våld genom att man säger till personen att de är gripna och måste följa med/stanna kvar.

Exakt.. Och varför blandar TS in ett polisingripande i USA? De har väl andra lagar än vi har Sverige (retorisk fråga!)? Den här tråden hamnar nog i PK...
Citera
2015-06-10, 14:58
  #9
Medlem
Ingenting nytt! De kritiserar väl andra länder med att bryta mot mänskliga rättigheter men hur är situationen hos dem? Det är verkligen kaos och det är ofta svårt att förstå vem har rätt. Beteelse av så kallade afroamerikaner är upprörande därför kommer dit polis, men samtidigt polisen savarar mycket hårt. Vet inte hur kan man avskaffa sådan konflikt.
Citera
2015-06-10, 15:55
  #10
Medlem
Jthunderas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lennart14
Ingenting nytt! De kritiserar väl andra länder med att bryta mot mänskliga rättigheter men hur är situationen hos dem? Det är verkligen kaos och det är ofta svårt att förstå vem har rätt. Beteelse av så kallade afroamerikaner är upprörande därför kommer dit polis, men samtidigt polisen savarar mycket hårt. Vet inte hur kan man avskaffa sådan konflikt.

Situationen i USA är väldigt olik här. En stor underklass utan framtidsutsikter med i princip fri tillgång till vapen gör att polisen ofta möter väldigt farliga personer som är svåra att förutse. Därför måste de gå in i situationer med en halt annan attityd och kraft än polisen i Sverige.

Killen i videon är dock väldigt speedad och kunde tagit det betydligt lugnare.
Citera
2015-06-10, 18:09
  #11
Medlem
NyttAnonymtKontos avatar
Du behöver inte ens röra eller säga till en person att denne är frihetsberövad.

I vissa fall är det olämpligt att direkt berätta att en person är gripen då det brukar trigga dem.
Du kan både säga "Du är gripen för X" likaså kan du inte göra ett skit utan bara be personen stanna kvar.
Citera
2015-06-10, 19:32
  #12
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Nyfikenpaallt
DJag är nyfiken på hur man ska kunna göra envarsgripande utan misshandel om man inte får tillfoga någon typ av skada ?

Jag anser att det är omöjligt.

Beror ju på hur mycket motstånd idioten gör. Gör denne inte motstånd behövs inget våld, gör idioten motstånd så får envar använda våld vid gripandet. Inom en viss ram såklart, beroende på hur våldsam idioten är. Enkelt.

Citat:
Ska en polisman kunna gripa barn genom att slänga ned personen på marken och sätta handfängsel för att få kontroll på situationen.

Att gripa den som är under 15 finns det tom lagstöd för envar i LUL även. En polisman får dock gripa redan på misstanke och där går man inte efter ålder utan huruvida det är ett brott av dignitet nog, och om kollusion, recidivfara finns, eller om vederbörandes ID är okänd. Oftast har någon redan envarsggripit tex skitungar som ställt till ofog när polisen kommer.

Självklart får både polis och ordningsvakter använda det våld som behövs enligt PL 10,10a§§, för att utföra åtgärden även mot en snorunge, där ingår handfängsel och det är inte ens någon hög grad av våldsanvändning
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in