Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2015-06-22, 18:00
  #35929
Medlem
Sonnenwendes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av bradgardsindianen
Det kan vara väldigt svårt att fälla någon utan teknisk bevisning med enbart vittnesuppgifter.
Allt är relativt, ser du och någon till mig knuffa Mr X från Ölandsbron och ni bedöms trovärdiga och jag har motiv mm mm så lär jag dömas för brottet oaktat att Mr X kropp aldrig återfinns.
2015-06-22, 18:01
  #35930
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av nantale
Hm. Detta betyder på att det fortfarande inte finns någon teknisk bevisning. Jag kan inte tänka mig att bristen på teknisk bevisning beror på att SKL (eller om det numera heter NFC) har haft mer prioriterade ärenden än detta.

Nä det beror mest på att dom inte hittat mera bevis mot dessa .
2015-06-22, 18:01
  #35931
Medlem
herrgurkas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sonnenwende
Det sjuka är att alla som är födda i Sverige från 70 talet och framåt har lämnat blod vid födseln, i teorin skulle alla grova våldsbrott kunna köras mot den basen.

Först och främst är PKU-registret inget DNA-register och går inte "söka" i. Det är bloddroppar på en pappersbit. För att kunna söka i det så krävs det att DNA tas fram för varje individ. GW har räknat på det sa någon gång att det skulle kosta många miljarder och ta väldigt lång tid. Sedan skulle det vara ett avtalsbrott för alla som gått med på att lämna blodprovet vid födseln (enligt avtalet ska registret enbart användas för forskning).

I Mijailo Mijailović's fall gjorde man ett undantag från forskningspremissen och gick bakvägen. Man hade alltså redan ett namn att gå på. Då tog man fram hans bloddroppe från PKU och gjorde en DNA-analys på detta. Det var alltså ingen sökning i registret.
2015-06-22, 18:02
  #35932
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av luckybuddhaluke
Lite smartare teoretiskt kunde hon tagit med grejorna när hon åkte och handlade någonstans och släppt dem i en vattenbrunn eller slängt in dem i någon skog 4-5 mil bort?

I Efterhanden finns det alltid bättre sätt. Tror knappast kvinnan hade körkort. Rent allmänt har jag inte fått uppfattningen att bilen verkar används ofta, dom verkar mest promenerat runt. Men det kan i sig vara helt fel.
2015-06-22, 18:02
  #35933
Medlem
Kollaanristis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av hippili
Hur kommer det sej att dom som kände lisa inte skriver nånting här? Tycker det verkar knepigt, eller vet dom något som dom inte vill ska komma ut?
Jag förmodar att dom pratar med polisen i stället.
2015-06-22, 18:03
  #35934
Medlem
Sonnenwendes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av herrgurka
Först och främst är PKU-registret inget DNA-register och går inte "söka" i. Det är bloddroppar på en pappersbit. För att kunna söka i det så krävs det att DNA tas fram för varje individ. GW har räknat på det sa någon gång att det skulle kosta många miljarder och ta väldigt lång tid. Sedan skulle det vara ett avtalsbrott för alla som gått med på att lämna blodprovet vid födseln (enligt avtalet ska registret enbart användas för forskning).

I Mijailo Mijailović's fall gjorde man ett undantag från forskningspremissen och gick bakvägen. Man hade alltså redan ett namn att gå på. Då tog man fram hans bloddroppe från PKU och gjorde en DNA-analys på detta. Det var alltså ingen sökning i registret.
Nej givetvis är det så, men du kan plocka fram män mellan 15-65 boendes i socknen exempelvis, de som är folkbokförda på postnummer i området hittar du enkelt.
2015-06-22, 18:06
  #35935
Medlem
Nej, det verkar faktiskt som ett präktigt justitiemord i sin linda.
Läs det här, t.ex.
http://www.aftonbladet.se/nyheter/krim/article21005991.ab

Försvarsadvokaten säger bl.a det här:

"– Det förhållande att han bor i området och alltså känner till det kan inte utgöra bevisning av nämnvärd styrka."

Har de anfört det som bevis, att han bor i och känner till området? Det verkar faktiskt riktigt skumt. Antar att de ska höra åklagaren för att fråga varför den begärde häktning.
2015-06-22, 18:06
  #35936
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av hippili
Hur kommer det sej att dom som kände lisa inte skriver nånting här? Tycker det verkar knepigt, eller vet dom något som dom inte vill ska komma ut?

Skulle du skriva om du mist en anhörig eller nära vän så kort tid efter? Tänk först skriv sedan ...
2015-06-22, 18:07
  #35937
Medlem
ATLAS64s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MrFold
Nej, det betyder att man inte kan styrka att hon begått ett sånt brott, ingenting annat. Åklagaren kan fortfarande misstänka henne för brottet och t o m åtala henne för det, åtminstone om han får fram mer bevis.

Någon automatisk koppling till misstanken mot bröderna finns det förstås inte heller.

kvinnan var först "på sannolika skäl misstänkt" och sitter nu häktad som skäligen misstänkt för skyddande av brottsling

alltså måste de ha j-äkligt starka bevis mot henne då för att hålla henne kvar i häktet ,,behövs nog rubriceras isåfall som sannolika skäl misstänkt för skyddande av brottsling igen
2015-06-22, 18:07
  #35938
Medlem
Starbacks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MrFold
Då ska jag svara dig vänligt: Huvudregeln är att vi som medborgare ska ha insyn i det offentliga: Vi ska kunna ta del av beslut och de utredningar de bygger på för att avgöra om offentliga institutioner sköter sina uppdrag.

Rättigheten är dock inte oinskränkt. Undantagen räknas upp i OSL (Offentlighets- och Sekretesslagen). T ex så väger omsorg om den personliga integriteten tyngre än vår insynsrätt i en rad olika ärenden som rör personliga förhållanden. Vi kan inte "granska" om kommunen betalar ut socialbidrag på vettiga grunder, för vi får inte se de enskilda besluten.

Ett annat undantag är den s.k. förundersökningssekretessen. Den är egentligen enligt min mening till stor del ett förtydligande av en generell princip: Arbetsmaterial i en pågående utredning är inte allmän handling. Så länge jag sitter och skriver på en utredning har du som medborgare inte den minsta rätt att titta på det jag håller på med.

Man kan ju tycka att lagen är fel och att vi visst borde få insyn i stora brottsutredningar. Men jag tycker inte det. Det finns inget legitimt skäl till att vi sitter här nån av oss - det är bara nyfikenhet. Att få ut viss information hjälper oss inte att kunna granska utredningen som sådan - det kan vi förstås bara göra om vi får tillgång till allt material. Något som av uppenbara skäl vore orimligt och vansinnigt. Vi får helt enkelt ge oss till tåls till det blir ett åtal och då utnyttja vår rätt och möjlighet att granska arbetet som gjorts och senare hur det hanteras av domstolen.

Möjligen kan man tycka att polisen av nån slags goodwillskäl kan släppa information man bedömer går att släppa utan att äventyra utredningen. Är sättet Lisa dog på en sån information? Det kan jag inte bedöma eftersom jag inte har insyn i utredningen. Det har inte du heller, så slutsatsen borde rimligen bli densamma för dig.

Jag tänker också att det kan finnas integritetsskäl (för Lisas anhöriga) till att hålla på denna information så länge det går (dvs tills det blir ett åtal). Det snaskas tillräckligt som det är redan i media.

Man måste skilja på vetgirighet och kontroll kontra nyfikenhet. Det är viktigt att allmänheten har insyn i, och kan kontrollera sina myndigheter. Härvidlag utgör inte polisen nåt undantag. Vi är
själva så dokumenterade, kartlagda och övervakade att det helt enkelt är en rättssäkerhetsfråga att vi också kan och skall kontrollera tillbaka.

Utan medborgarmakt löper polisen amok på det sätt jag försöker beskriva på sidan 2975 i denna tråd. Därför är det viktigt att vi som allmänhet behåller tummen i ögat på den myndighet som alltid blir frikänd vid anmälningar om brottslighet begången i tjänsten, och som har hela samhällets våldsmonopol samt alla de Bodströmska tvångslagarna till sitt förfogande.

Att visa en myndighet så stor flathet att man kväver sin egen kritik och skepsis är i a f mej helt främmande. Jag tycker det är mjäkigt att visa myndigheter för stor respekt genom att stå med mössan i hand och kröka rygg.

Gå bara tillbaks till Palmeutredningen. Tänk desinformation. Tänk mörkläggning. Tänk bedrägeri.
Tänk polisspåret. Utan jämförelser i övrigt tror jag det är viktigt för rättssäkerheten att vi alla är på alerten mot myndighetsmissbruk och andra avarter inom offentlig sektor som vi tycker oss se. Nog överlever både polisen, utredningen och Lisas föräldrar några raka frågor som, om utredningen blir framgångsrik, i a f kommer att få sina svar till slut.

I ett svar till Tingsnotarien i dag har jag redogjort för min syn på hur polisen kan smussla i skydd
av sekretessen och hänvisning till att bränna vittnen. I ett annat inlägg till densamme har jag gett min syn på hur man avvänder argumentet att "vittnen kan påverkas" för att dölja utredningsarbetet allt medan man släpper avsiktlig info som missgynnar de gripna, samtidigt som rasistsajterna och polisen själv, genom själva gripandet, påverkar vittnen.

I övrigt tror jag vi delar synen på att alla kort måste upp på bordet förr eller senare. Helst förr.
Tänk på att polisen är samhällets tjänare och egentligen bedriver utredningar ställföreträdande.
De är våra drängar om du så vill. De betalas av våra skattemedel och är alls inte sej själva nog.

Därför är det vår rätt, ja; vår plikt att granska deras arbete.
__________________
Senast redigerad av Starback 2015-06-22 kl. 18:10.
2015-06-22, 18:08
  #35939
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Remark
I Efterhanden finns det alltid bättre sätt. Tror knappast kvinnan hade körkort. Rent allmänt har jag inte fått uppfattningen att bilen verkar används ofta, dom verkar mest promenerat runt. Men det kan i sig vara helt fel.

Det är långtifrån säkert att de använt sin egen bil om de har tillgång till andra fordon att sköta transporten, allt från traktorer till mindre lastbilar kan ha används för att samtidigt inte väcka uppmärksamhet när man väl måste flytta offret.
2015-06-22, 18:09
  #35940
Medlem
Sonnenwendes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Starback
Man måste skilja på vetgirighet och kontroll kontra nyfikenhet. Det är viktigt att allmänheten har insyn i, och kan kontrollera sina myndigheter. Härvidlag utgör inte polisen nåt undantag. Vi är
själva så dokumenterade, kartlagda och övervakade att det helt enkelt är en rättssäkerhetsfråga att vi också kan och skall kontrollera tillbaka.

Utan medborgarmakt löper polisen amok på det sätt jag försöker beskriva på sidan 2975 i denna tråd. Därför är det viktigt att vi som allmänhet behåller tummen i ögat på den myndighet som alltid blir frikänd vid anmälningar om brottslighet begången i tjänsten, och som har hela samhällets våldsmonopol samt alla de Bodströmska tvångslagarna till sitt förfogande.

Arr visa en myndighet så stor flathet att man kväver sin egen kritik och skepsis är i a f mej helt främmande. Jag tycker det är mjäkigt att visa myndigheter för stor respekt genom att stå med mössan i hand och kröka rygg.

Gå bara tillbaks till Palmeutredningen. Tänk desinformation. Tänk mörkläggning. Tänk bedrägeri.
Tänk polisspåret. Utan jämförelser i övrigt tror jag det är viktigt för rättssäkerheten att vi alla är på alerten mot myndighetsmissbruk och andra avarter inom offentlig sektor som vi tycker oss se. Nog överlever både polisen, utredningen och Lisas föräldrar några raka frågor som, om utredningen blir framgångsrik, i a f kommer att få sina svar till slut.

I ett svar till Tingsnotarien i dag har jag redogjort för min syn på hur polisen kan smussla i skydd
av sekretessen och hänvisning till att bränna vittnen. I ett annat inlägg till densamme har jag gett min syn på hur man avvänder argumentet att "vittnen kan påverkas" för att dölja utredningsarbetet allt eftersom man släpper avsiktlig info som missgynnar de gripna, samtidigt som rasistsajterna och polisen själv, genom själva gripandet, påverkar vittnen.

I övrigt tror jag vi delar synen på att alla kort måste upp på bordet förr eller senare. Helst förr.
Tänk på att polisen är samhällets tjänare och egentligen bedriver utredningar ställföreträdande.
De är våra drängar om du så vill. De betalas av våra skattemedel och är alls inte sej själva nog.

Därför är det vår rätt, ja; vår plikt att granska deras arbete.
För stor uppmärksamhet i fallet, har inte polisen på fötterna så släpps/frikänns litauerna förr eller senare.

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in