Val i Turkiet 7 Juni 2015

Jag själv tror att AKP och MHP kan hitta en gyllene medelväg. Det går att blanda samman AKPs islamideologi och MHPs nationalism. Om MHP samarbetar med AKP så kan MHP få igenom vissa av sina önskningar, förstår inte varför MHP skulle tacka nej.Många turkiska islamister hatar kurder. Om AKP skulle bilda en koalition med HDP så skulle det blir kaos inom AKP.

TSK brah'! Dina ord är som en varm smekning. Jag har varit skeptisk till mhp för att dem gått erdogans ärenden alltför många gånger. Men Bahceli är stabil. Det får bli mhp i år.

En sak till, Erdogan och hans innersta krets har blivit totalt galna de senaste åren och det erkännner till och med mina vänner och några släktingar som brukade rösta på AKP.
Några exempel: twitter, facebook och youtube blockeringarna, hur dom trakasserar journalister och TV-kanaler och anklagar all kritisk opposition (för att de gör sitt jobb) för att springa Fethullah Gülens ärenden, dom fängslar poliser som utreder korruption etc, fänglsar militärer som nu visar sig att de var helt oskyldiga till alla anklagelser (Balyoz och Ergenekon cirkuset). De släpper uppemot 1,5 miljoner syriska flyktingar utan någon som helst plan för hur man ska försörja dessa (åk till Turkiska storstäder som Istanbul och ni får se syriska tiggare och tjuvar i varje gathörn) och har ingen som helst kontroll över gränserna, vem som går över och vem som släpps in osv.
Dessutom har Turkiet blivit delat och polariserat som aldrig tidigare och detta beror på Erdogan, hans retorik, utspel och stora tunga. Han borde försöka vara en landsman och ena folket men försöker hela tiden splittra dem. Lyssna bara på hans tal. AKP har blivit helt maktgalna på senare år.
Gå in på sidan EnSonHaber (en typisk AKP lakej) och läs lite av kommentarerna där som AKP sympatisörerna postar. Ni kommer se hur många landsförrädare som helst där. Folk (turkar) som snackar skit om Atatürk hela tiden osv, folk som snackar skit om Turkiet som republik om turkisk nationalism och folk som öppet stödjer IS osv.
Alltså det är stor skillnad på AKP pre 2007 och post 2007 AKP. Davutoglus utrikespolitik har varit rena katastrofen och många trodde att han var smart men det visade sig att han var det motsatta. Detta säger jag som faktiskt var förtjust i AKP fram till 2007 ungefär.

Är ännu inte turkisk medborgare (är turk) men min röst skulle gått till HDP om jag hade kunnat rösta, då det är det parti som ligger närmast mina åsikter. Är vänster och skulle gärna röstat på CHP om de inte vore för den nationalistika fraktionen (och Atatürk dyrkandet). Tål inte turkisk nationalism (inte heller kurdisk för den delen men kan tolerera den) då den symboliserar endast förtryck för mig. Därför tycker jag att den stat som vi kallar Turkiet idag borde hitta en ny gemensam nämnare, som t.ex. Anatolien, för turkar, greker, armenier och kurder är vi alla Anatolier. Detta skulle spegla befolkningen mycket bättre och kanske lägga grunden för en ny start för att bygga upp vårt tillit. Anser dock inte att detta är något nödvändigt, utan mer en önskan.

Tror inte att PKK kommer att ta upp vapen om HDP inte kommer in i parlamentet. Ingen vill att mer blod ska spillas i Turkiet så tror inte att AKP skulle ta några risker med fredsprocessen med kurder (cözum sureci). HDP håller på att bli rumsrena inför turkiska väljare och det vore väldigt synd om de skulle förstöra denna processen genom att börja med terrordåd igen, vilket skulle skada deras kamp för deras berövade rättigheter. Kurderna har barar gynnats av att lägga ner vapnen och jag tror att de kommer att fortsätta sin kamp utan att använda våld. Våld skulle bara skjuta tillbaks dem i tiden.

Dessutom så förstår jag inte varför hundar är så arga på kurder. Om Turkiet någonsin hade varit en demokrati skulle vi aldrig haft ett problem som PKK. Kurder har aldrig viljat hålla sig utanför det turkiska parlamentet, de har bara aldrig beviljats som kurder, därav blev de tvugna att ta till utomparlamentariska metoder, terror. Samt förstår jag inte varför Turkar som bor i väst bryr sig om hur Kurder i öst lever, vad angår det dig lo?

Håller med om MHP - det är enligt mig det näst bästa alternativet. Det absolut bästa alternativet vore en nationell sanering - a la [Kenan] Evren Pascha (må han vila i frid).

De är inte enda anledningen. Oppositionen är minst lika rabiat. Tror att de tom hade fått Löfven att balla ur så småningom.


Sociala medierna var inte så smart. Men samtidigt ska man tänka på att dessa företag sällan samarbetar med turkiska myndigheter såsom de gör med tex Frankrike, Tyskland eller USA.

Angående Fetullah Gulen sekten, de är landsförrädare. Hade jag varit i makten hade så hade jag avrättad Abdullah Öcalan och Fettullahci horungarna för landsförräderi. AKP får ta på sig Fettulahci horungarnas beteende inom staten.

Syriska flyktingarna var det tvungna att ta emot, däremot borde de hålla dessa i flyktingläger och inte städerna. Det är korkat att släppa in de i turkiska samhället. Det blir bara konflikter.


Det var lika polariserat i 70-talet om man ska vara ärlig. Turkar är drama-queens när det kommer till politik. Hetsar upp i onödan. I 70-talet dödade vänster och högeraporna varandra tills Evren kom och tog de i bajarn. Det var lika hetsigt mot Turgut Özal i 80-talet. Vänstern hatade honom lika intensivt som Erdogan. Ordu gelip götlerine copu sokunca rahatliyor ipneler...


Huvudalternativet CHP och deras sympatisörers beteende under Hurriyets kommentarer inte bättre precis. Vi snackar om människor som anordnade anti-turkiska demonstrationer i Sergels torg inte för länge sen. Sen ska vi inte tala om hur man agerade under gezi-kravallerna. Eller hur Hurriyet försvarade DHKP-C horungar när de dödade åklagaren.

Jag tror inte att AKP är ett bättre val än CHP och ligan. AKP har styrt i 13 år och hade chansen att stärka demokratin i Turkiet, vilket AKP inte gjort. De andra tre partierna säger att de vill stärka demokratin i landet, medan AKP vill ha en mer centraliserad makt till sultanen Erdogan. Kanske en koalition efter detta valet kan vara det som kommer att stärka demokratin i Turkiet, vilket åter igen är grundproblemet till det svaga sociala kapitalet i landet och kaozet.

Dessutom roffar de åt sig massor med pengar och etc. hur kan du tolerara ngt sånt? om ett annat parti hade snott pengar i regering, vad skulle din reaktion då vara? skulle du bara hålla käft och acceptera?

AKP respekterar varken yttranderfriheten eller demokratin, vilket leder till bara ökad polarisering i landet. Bara för att landet har varit polariserat under lång tid betyder det inte att det bör råda samma situation. AKP hade chansen att förbättra den (cözum sureci, stärka demokrati) men har bara förvärrat den för det mesta.

Bara för att några politiker stoltserar med sin turkhet betyder inte att de kan roffa åt sig. om någon är turkfientliga är det politiker som stjäl turkiets befolknings skattepengar. De som protesterar i Gezi etc. är inte turk fientliga, de värnar bara om sina rättigheter.

Turkiet har en ordentlig oppositon bara befolkningen som har barrikaderat sig i vrån.

Ingen skillnad på CHP och HDP i mina ögon. Jag har sett deras parlamentsledamöter snacka skit om landet i EU-parlamentet. Jag har sett deras sympatisörer i anti-turkiska demonstrationer här i Sverige och jag har sett deras politiker åka till Assad, Maliki och Sisi bara för att sabotera Turkiets utrikespolitik. De har i grund och botten betett sig som HDP som annars brukar vara dvs en mästare på att organisera kravaller. MHP kan jag förstå att folk röstar, men CHP, no-way.


Turkiet hade aldrig kunnat göra dessa infrastrukturssatsningar tex om AKP var mer korrumperad än tidigare regeringar. Relativt sätt är korruptionen lägre numera, därav att statens ekonomi är i bäst skick i Eruopa. Dessutom har CHP motsatt sig varenda infrastruktursatsning i landet, allt från 3:e bron i Istanbul till världens största flygplats i staden, från kärnkraftverk till vattenfall är de emot. De ska ösa pengar över genom transfereringar om de kommer till makten istället för investeringar. Greklan nr 2 med andra ord.


AKP drog igenom cözum sureci. Yttrandefrihet är väl inget fel på. Se bara på HDP, de kan säga saker idag de inte kunde drömma om 10 år sedan.


Korruption är ett problem, men anordna kravaller är direkt en fientlig handling mot landet man bor i. Finns inget försvar för sånt råttaktig beteende. CHP kommer nog aldrig kunna få brett stöd så länge de står bakom sådant.


Tvärtom, Turkiet har en stor tomrom då det gäller opposition. Hade de kunnat vara en duglig regeringsalternativ så hade AKP inte kunnat ligga runt 40% efter 13 år trots AKPs tabbar på sistone. Det är bristen på seriöst opposition som delvis är anledningen till de dominerar på ett sådant sätt.

Att anordna kravaller, eller att skrika och gapa på regeringen är inte seriös opposition. Du måste ge en vision till väljarna och ge de intrycket att du är en duglig regeringsalternativ. Det har MHP, CHP och BDP misslyckats med.

Erdogan är väldigt populär i Balkan, även jag själv gillar och stödjer honom. Ni som är emot Erdogan, skulle ni kunna vara konkreta vad ni inte gillar med hans politik?

Kritik är inte att snacka skit. Bara för att du inte gillar det är det inte turk-hat, du blir bara sur för att AKP är vid styret. Om det vore ett icke höger parti som fick skit skulle du nog inte bli upprörd Det är deras land också inte bara ditt.


Så det är ok att vara korrumperad, så länge man är mindre korrumperad än föregående regeringar? Sverige byggde upp sin välfärd, genom transfereringar och investeringar. Transfereringar utesluter inte investeringar. Kemal Dervish kommer att få en ministerpost om CHP bildar regering, tror inte en så väl ansedd ekonom som han ska driva ekonomin i botten.


Jo, akp starta cözum sureci det är sant men jag tänkte på att han som leder förhandlingarna från AKPs sida, som önskade att HDP inte skulle komma över spärren. det var dum anmärkning från min sida, ingorera detta. det jag mena var att akp inte sköter cözum sureci bra, men det är förhandlingar så båda parter säger allt vid en förhandling så det var onödigt från min sida, förlåt.

DOCK...

Journalister fängslas och KLAGAR över yttrandefriheten. Sociala medier stängs och etc. Idiot lagar som att man inte får förolämpa "turkhet". Du kan googla och du kan hitta TON med skit som AKP har gjort mot yttrandefriheten.

http://europeanjournalists.org/campaigns/turkey-set-journalists-free/


Finns ingen ursäkt för korruption heller. Kravaller ursäktar inte det andra, du kan nog hitta mycket skit som AKP-sympatisörer har gjort men som AKP accepterar, att peka finger så här leder inget vart.


Du har rätt, i att det finns ett stort tomrum, dumt skrivit av mig. Det jag menade var att den opposition som finns, anser jag inte kass, de gör sitt jobb ok, de representerar deras ideologier och idéer. Problemet ligger vid 10 % spärren, som hindrar andra intressegrupper att organisera sig. En spärr som AKP inte har tagit bort, för de älskar ju demokrati


Jag upplever inte det. Men en pluralitet/majoritet delar din åsikt kardes, så du har helt rätt. Dock tror jag inte felet ligger hos MHP, CHP och HDP utan det handlar om strutkturer som leder till fattigt utbud av opposition. (10% spärren, yttrandefrihet och mera kanske men kommer inte på ngt för tillfället.)

Så min vän kan du säga hur AKP ska stärka demokratin i landet?

----------------------------------

Korruption

http://www.spiegel.de/international/europe/turkish-prime-minister-erdogan-facing-corruption-scandal-protests-a-959453.html

----------------------------------

Kränker yttrandefriheten

http://www.svt.se/nyheter/utrikes/pressad-erdogan-inskranker-internet-friheten

----------------------------------

Rasism

http://www.diken.com.tr/agostan-erdoganin-irkci-sozlerine-yanit-allah-affetsin/

[quote/]Başbakan Tayyip Erdoğan’ın ‘Bana Gürcü, affedersin çok daha çirkin şeylerle Ermeni diyenler oldu’ sözlerine tepkiler dinmezken, Agos gazetesi Erdoğan’a ‘Allah affetsin‘ manşetiyle yanıt verdi.[quote]

Erdogan hade sagt något i stil med "De kallar mig Georgier? Ursäkta mig men de har kallat mig värre saker som t.ex Armenier"

väldigt kass översättning men det är det han sa.

----------------------------------

Inte sekulär/SEXIST

http://www.svt.se/nyheter/utrikes/erdogan-moderskapet-kvinnans-roll

Inga problem alls om en president/premiärminister är religiös men detta är är inte OK

----------------------------------

Sedan det sista, om du tror på DEMOKRATI så är Erdogan ett NO NO NO. Men om det inte är viktigt för dig, så kan Erdogan vara ett lämpligt val. Han lovade att stärka den men våldtar det lilla som finns.

Vi snackar inte om kritik i Turkiet här. Det som om S åker till Moskva, anklagar Reinfeldt för att vara diktator och sedan hyllar Putun för hur bra han är bara för att Sverige fördömer Rysslands Ukrainapolitik. Så fungerar CHPs "opposition" mot regeringen.

Visst, men arrangera antiturkiska demonstrationer i utlandet är inget annat fientligt handling i mina ögon. De har rätt att säga allt i Turkiet, går de däremot ut och snackar skit om landet, så kan de glömma min röst för all framtid.


Om du var en väljare och extrem korkat. Så skulle säga att "min" regering inte kommer att ha nån korruption. Men så fungerar inte världen. Ja AKP har mindre korruption än tidigare. Statens finanser samt massiva infrastruktursatsningar visar tydligt fallet är så.

CHP är emot, bosporusbron, vattenfall, Kärnkrafverk, Världens störta flygplats, tredje bron över Istanbul, de var emot Marmaray också om jag inte minns mer. Finns inget att hämta här så som jag ser det, sen har de lovat att minimilönerna ska höjas kraftig, inget bra för turkiska företag som ska konkurrera mot andra länder.


Lagar mot "turkiskheten" finns i flertal andra länder. Kan du nämna mig 10 kända journalister som är fängslade och för vilka brott? Det finns 10000 pers med journalistkort i Turkiet, oftast har man skapat dessa genom "kontakter". Min morbror hade tex en son "basin karti", killen skrev inte ett enda artikel men kunde se matcher gratis. Av dessa är ca 250 inne ja, vissa för bankrån andra för mord bla.



Korruption finns i all samhällen, inklusuve Sverige. Men just kravallerna och försvaret av dessa(samt organiseringen) står CHP och dess lokala avdelningar för. Oförlåtlig och råttaktigt beteende, eftersom människor som tror och försvarar demokratin tappar tålamodet och de också går ner till gatan en dag. Den dan har demokratin på riiktigt krossats.



AKP har flretal gånger försökt att kompromissa om 10% spärren med oppossionen. De kom aldrig överens om.

MHP representerar sin idieologi och oftast agerar efter det. CHP har ingen ideologi, dess ordförande är en oppurtunistik råtta som kan byta fot hursomhelst och närsomhelst.HDP ljuger däremot rakt ut till människorna. I väst snackar de om demokrati, yttrandefrihet etc. i öst dödade de 50 kurder då de anordnade Kobani/Ayn-Al arab kravallerna. Många rapporter kommer därifrån om hur PKKare hotar konservativa kurder så att de röstar på HDP. Inte särskilt demokratisk.


Jag tror direkt på att oppositionen fullständig värdelöst om jag ska vara ärlig. Det stora problemet de senaste 2-3 åren de även börjat dra AKP i sin sandlådenivå.