2018-11-25, 09:12
  #649
Medlem
Tycker själv att detta är jämförbart med när en amerikan med stöd av lagen skjuter ihjäl nån som bryter sig in i deras hem. Det är ju inte direkt så att öborna aktivt ger sig ut på sjön för att plundra andra öar och kasta pil, dock verkar dom ju ha dålig erfarenhet av att få besök och försöker nu aktivt skydda sig så fort någon närmar sig. Så låter man bli att oinbjuden besöka deras hem slipper man även få deras pilar i sig. Simpelt.

Sentinel Island är inte den enda platsen i världen man inte får besöka och där överträdelse kan resultera i döden.
Citera
2018-11-25, 09:14
  #650
Medlem
bradgardsindianens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Hogdal
Och om deras tarmflora vet vi intet. Vi vet heller ingenting om den döde missionärens dito (han skulle utan tvekan kunna vara frälst på probiota också), heller inte sentineleserna, även om de som sagt som samlare och jägare torde ha sämre möjligheter till diversifierad kost än de folkslag som lärt sig bruka jorden.

Som sagt finns inga spår från eventuellt kognitiv excellens hos dessa. De kan inte göra upp eld, inte bruka jorden och har inte trätt förbi stenåldern. Och vi vet absolut ingenting om hur deras tarmbiota ser ut.

Vad vi däremot vet med säkerhet är hur hårt en population drabbas vid inavel, bland annat vad gäller kognition. Bevisligen har man inte lyckats ta avgörande evolutionära språng som fört dem vidare från urtiden.

Så sammantaget är påståendet om dessa sentinelesers goda kognitiva förmågor som skulle ha utvecklats till följd av deras kost inget som har någon som helst bärighet.

Men man kan guesstimate att de har fler än John Chau baserat på vad man konstaterat från andra undersökningar om förekomst relaterat till vad människor äter (och inte äter). En uppväxt med låg andel processad och raffinerad föda ger högee nivåer oavsett om man inte har möjlighet att sleva kimchi på sin biffstek. Det att Chau slutar som stupad på stranden av sentinelesernas pilar falsifierar ju inte hypotesen precis.
Citera
2018-11-25, 09:18
  #651
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Kinuski
Betyder det att "naturfolk" tillåts spela med egna regler än resten av världen, och rent av mörda utan påföljd?

Varför ska de undantas från kravet att öppna sina hjärtan för nyanlända och tusentals anhöriga?

De skall inte vara undantagna från laglig påföljd. Då skulle samer kunna mörda svenskar utan straff. Att du är obegåvad och primitiv fritar inte från ansvar.

Jag tycker FN skulle upprättat ett hjälp läger på ön för flyktingar. Reinfeldt kunde varit ansvarig för det. Alla ska öppna sina hjärtan och utrota sig själva (som svensken gör).
Citera
2018-11-25, 09:21
  #652
Medlem
bradgardsindianens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Otodus
Tycker själv att detta är jämförbart med när en amerikan med stöd av lagen skjuter ihjäl nån som bryter sig in i deras hem. Det är ju inte direkt så att öborna aktivt ger sig ut på sjön för att plundra andra öar och kasta pil, dock verkar dom ju ha dålig erfarenhet av att få besök och försöker nu aktivt skydda sig så fort någon närmar sig. Så låter man bli att oinbjuden besöka deras hem slipper man även få deras pilar i sig. Simpelt.

Sentinel Island är inte den enda platsen i världen man inte får besöka och där överträdelse kan resultera i döden.

Det är verkligen kärnpunkten till att man har en viss sympati för dem i denna händelse. De stör ingen, de håller sig till sitt område, de släpper inte ut gifter i vattnet som förstör andras livsmedels eller vattentillgång som ett led att öka deras eget välstånd. Det borde inte vara så svårt att respektera dem och inte ge sig dit hursomhelst.
Citera
2018-11-25, 09:23
  #653
Medlem
Toppen att det finns folk som kan försvara sig mot missionärer och andra som tror sig ha sanningen i sin ägo. Se bara hur mycket skit tex kristendomen har ställt till med i världen genom åren.
Citera
2018-11-25, 09:24
  #654
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Hogdal
Och om deras tarmflora vet vi intet. Vi vet heller ingenting om den döde missionärens dito (han skulle utan tvekan kunna vara frälst på probiota också), heller inte sentineleserna, även om de som sagt som samlare och jägare torde ha sämre möjligheter till diversifierad kost än de folkslag som lärt sig bruka jorden.

Som sagt finns inga spår från eventuellt kognitiv excellens hos dessa. De kan inte göra upp eld, inte bruka jorden och har inte trätt förbi stenåldern. Och vi vet absolut ingenting om hur deras tarmbiota ser ut.

Vad vi däremot vet med säkerhet är hur hårt en population drabbas vid inavel, bland annat vad gäller kognition. Bevisligen har man inte lyckats ta avgörande evolutionära språng som fört dem vidare från urtiden.



Så sammantaget är påståendet om dessa sentinelesers goda kognitiva förmågor som skulle ha utvecklats till följd av deras kost inget som har någon som helst bärighet.

Enligt antropologen T N Pandit som besökte ön 1967 hade dom gjort upp eld vid sina hyddor. Det är inte alls säkert att elden är så stor att den syns från ovan, ön är rätt tätbevuxen på sidan ställen.

https://www.google.se/amp/s/www.downtoearth.org.in/interviews/amp/-leave-the-sentinelese-alone--61317

"The tribespeople were on the beach, watching the boat come to the island. There was a large number of them. But there was no reaction or resentment from them. We went about a kilometre inside the forest. They did not come face to face with us, but rather hid in the forest, watching us. After some time, we came upon a large area of forest cleared for a camp. There were 18 small huts, with little fires burning in front of each, fenced off with sticks.There was plenty of food material including wild fruits and fish being smoked on the fire."
Citera
2018-11-25, 09:36
  #655
Medlem
Hogdals avatar
Citat:
Ursprungligen postat av bradgardsindianen
Men man kan guesstimate att de har fler än John Chau baserat på vad man konstaterat från andra undersökningar om förekomst relaterat till vad människor äter (och inte äter). En uppväxt med låg andel processad och raffinerad föda ger högee nivåer oavsett om man inte har möjlighet att sleva kimchi på sin biffstek. Det att Chau slutar som stupad på stranden av sentinelesernas pilar falsifierar ju inte hypotesen precis.
Även om så skulle vara fallet så är det på intet sätt avgörande för kognitionen, vilket jag nu berättat för dig tre gånger.

Skulle att äta processad mat leda till en önskan att dö av infödingspilar hade vi som sagt sett miljontals fall likt detta.
Citera
2018-11-25, 09:39
  #656
Medlem
bradgardsindianens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Rudel-Stuka-Ace
De skall inte vara undantagna från laglig påföljd. Då skulle samer kunna mörda svenskar utan straff. Att du är obegåvad och primitiv fritar inte från ansvar.

Jag tycker FN skulle upprättat ett hjälp läger på ön för flyktingar. Reinfeldt kunde varit ansvarig för det. Alla ska öppna sina hjärtan och utrota sig själva (som svensken gör).

Nej, den stat som har jurisdiktion över samerna ger dem inte tillåtelse att skjuta på folk där de befinner sig. Lagen förbjuder inte andra än samer att vistas i fjällvärlden.
Citera
2018-11-25, 09:39
  #657
Medlem
Hogdals avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Otodus
Enligt antropologen T N Pandit som besökte ön 1967 hade dom gjort upp eld vid sina hyddor. Det är inte alls säkert att elden är så stor att den syns från ovan, ön är rätt tätbevuxen på sidan ställen.

https://www.google.se/amp/s/www.downtoearth.org.in/interviews/amp/-leave-the-sentinelese-alone--61317

"The tribespeople were on the beach, watching the boat come to the island. There was a large number of them. But there was no reaction or resentment from them. We went about a kilometre inside the forest. They did not come face to face with us, but rather hid in the forest, watching us. After some time, we came upon a large area of forest cleared for a camp. There were 18 small huts, with little fires burning in front of each, fenced off with sticks.There was plenty of food material including wild fruits and fish being smoked on the fire."
Det har nämnts att de kan ta tillvara på eld vid blixtnedslag, och att de då försöker hålla den vid liv så länge som möjligt. Enligt uppgifter kan de däremot inte göra upp eld via friktion eller elddon av någon typ enligt dessa källor.

Burman, B. K. Roy, ed. (1990). Cartography for development of outlying states and islands of India: short papers submitted at NATMO Seminar, Calcutta, December 3–6, 1990. National Atlas and Thematic Mapping Organisation, Ministry of Science and Technology, Government of India. p. 203. OCLC 26542161.

Master Plan 1991–2021 for Welfare of Primitive Tribes of Andaman and Nicobar Islands, Sec. II Ch. 21. Dept. of Tribal Welfare, Andaman and Nicobar Islands Administration; as reproduced in Andaman Book
Citera
2018-11-25, 09:49
  #658
Medlem
twockos avatar
Det här är ju bara en liten inavlad sekt med någon slags licens att mörda folk. Gå in och visa de vägen till civilisationen, med våld om så krävs. Det är inte djur vi pratar om här, utan människor med en någorlunda utvecklad hjärna.
__________________
Senast redigerad av twocko 2018-11-25 kl. 09:55.
Citera
2018-11-25, 10:01
  #659
Medlem
Geggamojas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Nyfikenpaallt
I det kanske du har rätt, det vore ju hyckleri i så fall av oss att säga till andra hur dom ska leva när vi inte gör det själva.

Men fortfarande så mördar dom folk och kommer undan med det.
Tycker det är creapy för det kan komma olyckor utan mening där man blir strandad där som ex lastfartyget som hamna där 1981.
Dom rustade sig för krig småttingarna och det var nog tur att dom blev hämtade tillslut med helikoptern för jag tror inte dom hade överlevt även om dom är dubbel så stora och hade tillgång till verktygs vapen. Svårt att ducka för pilar.


Sen gällande våra egna flyktingar som kommer hit, undra om vi får frikort också om vi slaktar dom så fort som satte sin fot här.
Vi kan ju vara säkra på att våldtäkter och speciellt gruppvåldtäkter hade vart ett okänt fenomen. Många hade fortfarande levt, så helt fel invandringspolitik har dom inte sentinelerna. Dom kanske har en dator hos sig där dom tänker hur otroligt korkad vi är alla länder som tar emot invandring. Dom ser och lär helt enkelt.

Det är alltså tre människor som dödats av sentineleserna. Två stackars fiskare som av misstag kom för nära och så galningen John Allen Chau.

Det finns ju en uppsjö platser i världen som är nogo-zoner där man riskerar sitt liv genom att beträda dess mark, bl a djungeln i Manaus. Man undviker dessa laglösa platser helt enkelt.
Citera
2018-11-25, 10:14
  #660
Medlem
wwrs avatar
Han missed förarbetet. Regelbundna gåvor av kokosnötter, annat man kan anta de skulle uppskatta, fisknät, fräscha pilbågar etc (viss risk att själv bli skjuten av dem föreligger dock). Det kanske tar månader att bygga upp förtroende.

Ev. prydnadsföremål med inbyggd avlyssningsutrustning så att någon språkvetare kunnat analysera deras språk och han kanske hade kunnat rappa med dem på studs.

Att åka dit och bara förlita sig på Bibeln (annat än som skydd mot pilar) verkar dumt.

Märkligt att ingen lyckats få kontakt med dem.

Edit
Sedan måste man naturligtvis fundera på riskerna med att de blir beroende av gåvorna och dessa ev förändrar deras kultur till det sämre.
__________________
Senast redigerad av wwr 2018-11-25 kl. 10:44.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in