2005-09-28, 14:03
  #13
Medlem
Samhains avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Nikolajevitj
100% säker kan man aldrig vara men jag tror inte det skulle gynna polisen att infiltrera flashbacks administration. Rent tekniskt finns det inget hindrar att de skaffar tillstånd att avlyssna flashback via dess ISP så att all trafik mellan flashback och dess användare loggas, eller åtminstone det som myndigheterna finner intressant. Då skulle det inte heller finnas någon risk att deras infiltratörer bli påkommna vilket skulle innebära enorma förluster i deras insamlande av information här eftersom användarna dels skulle försvinna och de som blev kvar skulle vara betydligt mer aktsamma.

Med detta vill jag säga att det finns ingen anledning att tro att vi inte är avlyssnade, på någon ände och det är något vi bör vara medvetna om när vi rör oss på nätet. Det går inte att skydda användarna till 100% på ett publikt forum.

Sedan kan jag även säga att en stor andel av moderatorerna är minst sagt paranoida och skulle det finnas minsta antydan att administrationen blivit komprometerad (på ett eller annat sätt) så kommer det väldigt snabbt att hända saker för att minimera skadan samt undersöka vad som gick snett och se hur vi bättre kan skydda användarnas integritet i framtiden.

När det gäller infiltration så är det ju ett faktum. Om inte på FB så på andra sidor enligt rapporten.

Självklart måste man som användare använda sunt förnuft överallt på nätet men en av era kollegor höll ett brandtal om den personliga integriteten i en annan tråd http://forum.flashback.info/scandinavia/showthread.php?t=245084

Frågan kan ju vändas mot ledningen. Är moderatorernas behov av att veta allt större än behovet hos den enskilde medlemmen att få vara anonym, om den så önskar?

Avslutningsvis kan jag inte förstå varför man måste vänta tills skadan redan är skedd på att se hur vi kan skydda användarnas integritet. Att tillsätta en "kommission" för att ta reda på det när skiten har träffat fläkten låter som något Freivalds och co. sysslar med. Det är aldrig fel att ligga steget före.
Citera
2005-09-28, 14:05
  #14
Medlem
Samhains avatar
Citat:
Ursprungligen postat av -Uriel-
Men att polisen lägger resuser på en heltidsanställd ska övervaka flashback
är ju en befängd tanke. Man får ju se att sånna saker kostar och moderaterna är noga med att Köp/säljs regeln efterföljs så det finns ju inte så mycket intresse för polisen här. Dom skulle göra mer nytta om dom var ute på gatan i stället.
Tyvärr grabbar och flickor så häftiga är vi inte, så polisen kanske tittar förbi nån gång men att hålla heltidsspaning pysslar dom nog inte med.

Kostnader,demokrati och lagar har aldrig stoppat Björn Fries i sin hetsjakt på Flashback tidigare så varför skulle det göra det nu?
Citera
2005-09-28, 14:08
  #15
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Samhain
Kostnader,demokrati och lagar har aldrig stoppat Björn Fries i sin hetsjakt på Flashback tidigare så varför skulle det göra det nu?
Dels för att han med har en budget han måste redovisa. Tvivlar stark på att dom griper tillräklig med människor för att det ska rättfärdiga kostnaderna som det innebär. Skulle ju kosta upp miljonen att ha en polisman på heltid för att kolla flashback. Då i lön och matriella kostnader.
Citera
2005-09-28, 14:10
  #16
Medlem
embiass avatar
Polisen övervakar ett antal forum med diverse övervakningsprogram
dom har hela fb databas över användare och inlägg, inklusive raderade inlägg
dessa samkör dom mot de andra forumdatabaserna och där hittar dom både
det ena och det andra sambanden mellan användare.
Citera
2005-09-28, 14:21
  #17
Medlem
Bråkmakarns avatar
Det är väl inte omöjligt att det finns infiltratörer här. Varför skulle det vara det?

Rausing exempelvis har 200 inlägg och redan moderator, även om dom kanske är av kvalite allihopa så är det ju inte nåt arbete som tar särskilt lång tid för en polis att uppnå och snabbt får tillgång till IP:n
Citera
2005-09-28, 14:22
  #18
Medlem
LadyTieras avatar
Citat:
Ursprungligen postat av embias
Polisen övervakar ett antal forum med diverse övervakningsprogram
dom har hela fb databas över användare och inlägg, inklusive raderade inlägg
dessa samkör dom mot de andra forumdatabaserna och där hittar dom både
det ena och det andra sambanden mellan användare.
du är mycket välkommen att presentera bevis för detta
Citera
2005-09-28, 14:23
  #19
Medlem
Samhains avatar
Citat:
Ursprungligen postat av -Uriel-
Dels för att han med har en budget han måste redovisa. Tvivlar stark på att dom griper tillräklig med människor för att det ska rättfärdiga kostnaderna som det innebär. Skulle ju kosta upp miljonen att ha en polisman på heltid för att kolla flashback. Då i lön och matriella kostnader.

Nu skulle det knappast behövas en heltidstjänst för att hålla lite koll på drogforumen på FB. Det är dessutom ett FAKTUM att polisen arbetar på det här sättet. Om projektet involverar FB vet varken du eller jag men vore jag aktiv i drogforumen skulle jag nog ta det säkra före det osäkra.
Citera
2005-09-28, 14:27
  #20
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Samhain
Nu skulle det knappast behövas en heltidstjänst för att hålla lite koll på drogforumen på FB. Det är dessutom ett FAKTUM att polisen arbetar på det här sättet. Om projektet involverar FB vet varken du eller jag men vore jag aktiv i drogforumen skulle jag nog ta det säkra före det osäkra.

Ja men att ta det säkra över det osäkra är ju a och o när det kommer till det. Det är ju ganka korkat att gå ut med att "vill du köpa lite jag har fina grejor"
Det finns regler mot det med så va fasiken. Men jag menar att all denna paranoida inställning är i överkant. Ska man läsa alla inlägg som finns om snutar som häckar på fb så framstår det som att dom finns överallt hela tiden.
Citera
2005-09-28, 14:29
  #21
Medlem
Nikolajevitjs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Samhain
När det gäller infiltration så är det ju ett faktum. Om inte på FB så på andra sidor enligt rapporten.

Självklart måste man som användare använda sunt förnuft överallt på nätet men en av era kollegor höll ett brandtal om den personliga integriteten i en annan tråd http://forum.flashback.info/scandinavia/showthread.php?t=245084

Frågan kan ju vändas mot ledningen. Är moderatorernas behov av att veta allt större än behovet hos den enskilde medlemmen att få vara anonym, om den så önskar?

Avslutningsvis kan jag inte förstå varför man måste vänta tills skadan redan är skedd på att se hur vi kan skydda användarnas integritet. Att tillsätta en "kommission" för att ta reda på det när skiten har träffat fläkten låter som något Freivalds och co. sysslar med. Det är aldrig fel att ligga steget före.

Vi behöver veta det som krävs för att hålla forumet igång. Där kommer ipn in vilket knappast ger något större mervärde för en polis som inte kan göra särskilt mkt åt det eftersom det inte håller som bevis. Vad som spelar roll är främst vad man gör och med vem man gör det. Sedan kan man styrka bevisningen med olika indicier såsom inlägg på offentliga forum, eventuellt ip då, m.m. Jag tivlar på att polisen skulle bry sig nämnvärt om ipna här mer än att det skulle vara en extra obetydlig sak i bevisningen och tror ändå den främsta anledningen till att inte visa ip är att skydda användare från varandra samt andra besökare. Att ett fåtal (nåja, runt 60) moderatorer har möjlighet att se ip för användarna tror jag inte försämrar användarnas integritet i proportion till den förlust i rättsäkerhet (när det kommer till att moderatorerna har möjlighet att kontrollera ett beslut som tas i outlaw) samt förlust i forumklimat då moderatorerna skulle förlora möjligheten att upptäcka och vidta åtgärder mot de som bryter mot reglerna.

Vi gör vad vi kan för att skydda användarnas integritet och alla förslag på förbättringar är välkommna, men i ärlighetens namn känns det som du hängt upp dig på ip-nummer utan att tänka till hur stor relevans de egentligen innebär för en polisundersökning.
Är man så pass rädd för att man skall bli spårad via ipt så finns det flera sätt att ta sig runt det problemet och du är välkommen att hälsa på i datasäkerhetsforumet för att läsa på om hur man gör.

Det främsta polisen vill är att infiltrera de slutna sällskap som pysslar med olagligheterna och där spelar det knappast någon roll om det är en moderator eller ej.
Citera
2005-09-28, 14:29
  #22
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av CodeMAN

Jag är ganska övertygat om att polisen läser inlägg här på FB. Det skulle faktiskt vara lättare för polisen att sitta läsa inlägg än springa efter folk ute på gatorna.

Du har så rätt så.
Citera
2005-09-28, 14:31
  #23
Medlem
det är väl själv klart om inte bylingen hade koll här så är det samma som tjänste fel, dom har faktiskt en skyldighet att förhindra och rapportera brott,,
sen är det en annan fråga vad som är ett brott att skriva en massa skit är inte brottsligt och alla brott måste bevisas,,(för det mesta i alla fall)
Citera
2005-09-28, 14:46
  #24
Medlem
embiass avatar
Citat:
Ursprungligen postat av LadyTiera
du är mycket välkommen att presentera bevis för detta

Ett typiskt fall:

Polisen plockar in den misstänkte men även dennes dator som gås igenom
ordentligt, 9ggr av 10 är snubben så lat att han har automatisk inloggning
på flashback så där får dom hans användarnamn direkt, samma sak på msn
som folk älskar att kommunicera med.

När de går in på hans FB konto så får de alla pm han fått och skickat
dessa ger i sin tur access till ännu flera misstänkta. Förutom flashback
så hittar de ju även andra forum som de kommer åt på detta viset
och när snöbollen väl är igång så hittar dom flera av bara farten

Det är rätt lustigt att folk tror att dom är osynliga på nätet det är ju helt tvärtom
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in