2015-02-03, 09:56
  #1261
Medlem
Mextremes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av micro113
Invandrare är överrepresenterade - ja. Alla invandrargrupper är det inte.

Den faktor som har den absolut högsta överrepresentationen är dock inte etnicitet - utan kön.

Varför skall man bortse från det?

I princip alla officiella undersökningar av ansedda källor analyseras noga överrepresentationen av män, som den här: https://www.bra.se/bra/brott-och-statistik/valdtakt-och-sexualbrott.html

Ingenstans hymlas det någonsin om att de misstänkta är män, vilket de naturligtvis med 98% säkerhet är.
Däremot gör man allt för att det inte skall bli uppenbart vilket ursprung de har.
Istället analyserar man att "det är den svenska suparkulturen" som ligger bakom. Den sortens analyser är direkt farliga eftersom fel slutsatser kan dras i brottsförebyggande syfte.
(nu tror jag att den svenska suparkulturen även den bidrar till brott men att man låtsas att det inte finns andra problem är idiotiskt och farligt)
__________________
Senast redigerad av Mextreme 2015-02-03 kl. 09:59.
Citera
2015-02-03, 09:57
  #1262
Medlem
>Ursprungligen postat av facethelife
>"Somalierna kallas svenskar när de gruppvåldtar, men när de spelar bandy då kallas de somaliska >invandrare"

Därför att de somalier som flytt Somalia och nu utgör det Somaliska bandylandslaget fortfarande är Somalier, de har inte svenskt medborgarskap.

Media går på vilket medborgarskap man har, oavsett om man haft det i 1 sekund eller 40 år. Hur skulle det annars fungera? Ska media varje gång nånting händer göra en stor undersökning för att försöka fastställa varje persons bakgrund?
Citera
2015-02-03, 10:02
  #1263
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av micro113
http://www.aftonbladet.se/nyheter/article20256672.ab

En av de inblandade skall tydligen ha hjälpt kvinnan och flertalet tycks ha blivit förbannad på vad deras kompisar gjorde ...

Det tycker jag borde ge en del att fundera över för etnicitet-raparna.

Men snälla nån. Kan ingen berätta hur det gick till, vad var det för gulliga kärleksord som gjorde att kvinnan följde med somalierna in i hytten? Hur korkad kan man vara! Hon hade byxorna nerdragna, ingen kjol i alla fall. Men varför drog hon av brallorna när hon visste det var negrer? Var det en flirt som spårade ur för en berusad kärlekstörstande tant. Gu' så konstigt med hela händelsen, så många frågetecken.
Citera
2015-02-03, 10:03
  #1264
Medlem
markus120s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av micro113
Faktor man är långt mer vanligt förekommande än faktor etnicitet - alltså är den viktigaste variabeln man, inte härkomst.

Ja, vilka är det som i första hand begår gruppvåldtäkt? Och hur stor andel av dem?

Nu förväntar jag mig att du bryter ner det till något annat än "invandrare".

Jag tycker att man ska komma ut med samtlig statistik.

99,98% av gruppvåldtäkter sker av män

98% av gruppvåldtäkter sker av MENA-män

osv, sedan kan alla få egen känsla för hur de ska förhålla sig till siffror.

Är viktigaste variabeln att det är män? Är viktigaste variabeln att de är MENA-män?

Detta är viktig diskussion, kvinnor kan vara otroligt naiva då de inte riktigt känner till siffror eller så kan det vara otroligt paranoida och se alla män omkring de som potentiella våldtäktsmän.

En kvinna tog in 3 flyktingar av manlig kön hem för att hon tyckte synd om dem och blev gruppvåldtagen. En kvinna gick och festade med afghanska flyktingar och blev gruppvåldtagen.

Jag tror att självcensuren av rasism som försigår i svenska kvinnors hjärna kan få mycket farliga konsekvenser.

Generaliseringar är mycket viktig mekanism som försigår i ens undermedvetna, för att göra riskbedömningar i farliga situationer. Moderna tider vill att vi ska censurera vår naturliga riskbedömning av faror därute.

Jag vet själv att risken att en björn mördar mig i skogen är mycket större än att en varg mördar mig och skulle reagera annorlunda i ett möte med de två djuren, jag skulle faktiskt njuta av ett möte med en varg och tystlåtet stirra mot vargen medan björnen skulle göra mig livrädd och jag skulle försöka komma ihåg vad man skulle göra i möte med björnar. Livet är nämligen kort och man kan inte gå runt och vara rädd för allt som kan skada en.

Men man kan ju gå vidare och påstå att det är predatorer som är gemensamma nämnaren här och att man ska tala om predatorer och klumpa ihop vargar och björnars beteende och att jag borde vara rädd för allt som någonsin mördat en människa?

Tror dock att desto mer man kategoriserar desto bättre förståelse får man av sin omvärld.
__________________
Senast redigerad av markus120 2015-02-03 kl. 10:06.
Citera
2015-02-03, 10:03
  #1265
Medlem
Patrik2108s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av micro113
Likaså finns en korrelation mellan kvinnosynen i hemlandet och brott mot kvinnor här ... Vilket givetvis borde adresseras redan vid ankomsten till Sverige.

Det är dock lite humor att samma som skriker om andras dåliga kvinnosyn och risken med dem är ofta samma som för en politik som vidmakthåller en kvinnosyn där kvinnans plats är i hemmet osv..

Och ja - jag talar om SD:are nu.

Om händelser som denna skall få kvinnor att ta nån lärdom, är det då lärdomen att undvika män, och inte bara vissa män i vissa situationer, så blir resultatet att kvinnan skall hållas hemma. Det är inte sd som jobbar på den linjen.
Vad tycker du att kvinnor generellt skall ta för lärdom av detta? Att hållas hemma, inte träffa män? Jag skall helt ärligt säga att min rekommendation skulle innehålla etniska aspekter. Det skulle den gjort redan före denna händelse .
Citera
2015-02-03, 10:06
  #1266
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av micro113
Hennes vittnesmål:


http://www.aftonbladet.se/nyheter/article20256672.ab

Så om det gäller att hitta en delförklaring till övergreppet, i kvinnans eget beteende, så används en tredjehandsuppgift i AB som en källa till sanning.
Själv betraktar jag inte en overifierad uppgift i en kvällstidning som en sanning. Troligen kommer det att klarna i förundersökningen. Tills dess vet jag inget om detta.
Citera
2015-02-03, 10:06
  #1267
Medlem
systems avatar
Citat:
Ursprungligen postat av micro113
Invandrare är överrepresenterade - ja. Alla invandrargrupper är det inte.

Den faktor som har den absolut högsta överrepresentationen är dock inte etnicitet - utan kön.

Varför skall man bortse från det?
Vem bortser från det, menar du?
Citera
2015-02-03, 10:06
  #1268
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av dr-snuggle
Jag tänkte ge en uppdatering på vad som har hänt efter att ha läst igenom hela tråden.

Kommer blanda den informationen som jag har samlat ihop här och lite av en egen uppfattning av versionen för det som inte orkar läsa igenom tråden.

En kvinna i 40 års åldern har blivit utsatt av svenska män för gruppvåldtäkt på en finlandsfärja.
Kvinnan ska enligt eget utsago ha frivilligt gått in i hytten men att hon blev lurad när hon var där
Troligtvis för att fortsätta festa/sex med en eller 2 av dessa personer. när hon väl är där inne så kommer troligtvis flertal "svenska män" in i hytten och något händer som inte vi vet om ännu.

Tidningarna gör stora rubriker (metro,aftonbladet,expressen) att det ska handla om SVENSKA MÄN
men sanningen är det att det var svenska medborgare som uppdagades rätt snabbt av vårat kära grannland Finland (vi tackar er finska tidningarna för ni inte ljuger om sanningen)

Dessa "Svenska" män har betett sig slemmigt på båten tidigare vilket ett annat tjejgäng oberoende på 40åringen har bekräftat.

När hon väl hittas utanför hytten med byxorna nerdragna skriker hon "ta fast negrerna" vilket troligtvis hon gjorde i chocktillstånd

Dessa somaliska personer försökte gömma sig i olika ställen på båten men hittades,

alla har gripits men vissa har blivit släppta, troligtvis för att det inte var med och antastade 40 åringen dom bör endå gripas för att inte ha försökt avstyrt det som hände om så är fallet.

Oavsett om 40 åringen är för eller emot multikultur, så har hennes världsbild rasat samman och SD har fått yttligare några 100 röster pga tidningarnas jippo.

Nu återstår bara domen, och det känns som det kommer att döma relativt hårt för det som har hänt, det kommer göra ett (predikan?) av detta fall för att visa att vi inte accepterar detta.
Om det får låga fängelsestraff så kommer troligtvis någon knacka en av det misstänkta afrikanerna för att visa att Svenskar inte tolererar sådan här betéende

Om det är något jag har missat så får ni gärna fylla på. men jag hoppas och tror att jag inte har missat någon viktig information

Tack för sammanfattningen! Guld när man inte orkar läsa igenom 100+ sidor.

Citat:
Ursprungligen postat av Sunemanne
>Ursprungligen postat av facethelife
>"Somalierna kallas svenskar när de gruppvåldtar, men när de spelar bandy då kallas de somaliska >invandrare"

Därför att de somalier som flytt Somalia och nu utgör det Somaliska bandylandslaget fortfarande är Somalier, de har inte svenskt medborgarskap.

Media går på vilket medborgarskap man har, oavsett om man haft det i 1 sekund eller 40 år. Hur skulle det annars fungera? Ska media varje gång nånting händer göra en stor undersökning för att försöka fastställa varje persons bakgrund?

Nu står det ju inte att det är somaliska bandylandslaget, utan jag skulle snarare tro att han syftar på somalier som är svenska medborgare och spelar bandy i Sverige. Då är det viktigt för tidningarna att understryka att det inte är vanliga svenskar, utan somalier, för att visa att dessa också kan spela bandy (och vara en del av samhället).

Jag tycker inte att det är fel att tidningarna skriver att det är svenskar, men skulle hellre se att de skriver "svenska medborgare". Om sen många av gärningsmännen har en gemensam etnicitet så är det intressant för mig som läsare att få veta detta. T.ex. "gärningsmännen kommer ursprungligen från Somalia och har bott i Sverige i x år".
Citera
2015-02-03, 10:18
  #1269
Medlem
johnny_viciouss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av gurkmajja
Så länge de kan skriva svenskar så är allt frid och fröjd. Det fattar ju till och med du.
Du bevisar bara min tes.

Om man vill ta ett steg från flashbackhegemonin så förstår man att anledningen till de skrev "svenskar" är för att det är svenska medborgare som har begått ett brott i ett annat land.

Vad tycker du man ska skriva annars?
Citera
2015-02-03, 10:23
  #1270
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av markus120
Jag tycker att man ska komma ut med samtlig statistik.

99,98% av gruppvåldtäkter sker av män

98% av gruppvåldtäkter sker av MENA-män

osv, sedan kan alla få egen känsla för hur de ska förhålla sig till siffror.

Är viktigaste variabeln att det är män? Är viktigaste variabeln att de är MENA-män?


Det är omöjligt att jämföra våldtäktsstatistik från land till land. Sverige har högst våldtäktsfrekvens i Europa. Men å andra sidan är det väldigt mycket som räknas som våldtäkt här som inte är våldtäkt i andra länder, exempelvis det Assange påstås ha gjort. I vissa länder är inte våldtäkt inom äktenskapet ens olagligt.
Citera
2015-02-03, 10:25
  #1271
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ted.awa
Nu står det ju inte att det är somaliska bandylandslaget, utan jag skulle snarare tro att han syftar på somalier som är svenska medborgare och spelar bandy i Sverige. Då är det viktigt för tidningarna att understryka att det inte är vanliga svenskar, utan somalier, för att visa att dessa också kan spela bandy (och vara en del av samhället)..

Var hittar ni någon sådan artikel?

Det är milt uttryckt inte jättevanligt att somalier spelar bandy (!). De enda artiklar jag kan hitta om det handlar om dem som det gjorts en film om.
Citera
2015-02-03, 10:26
  #1272
Medlem
dr-snuggles avatar
Citat:
Ursprungligen postat av johnny_vicious
Du bevisar bara min tes.

Om man vill ta ett steg från flashbackhegemonin så förstår man att anledningen till de skrev "svenskar" är för att det är svenska medborgare som har begått ett brott i ett annat land.

Vad tycker du man ska skriva annars?

svenska män med medboragskap i sverige

Svenskar med utländskt härkomst som har medborgarskap i sverige

Utlandsfödda med medborgarskap i sverige.

Mycket fungerar bättre att skriva än att det skulle låta som olof kalle john och adam har begått dessa brott
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in