2014-12-20, 14:50
  #13
Medlem
Ondahamsterns avatar
sinewave

Citat:
Visst, men trådskaparen efterfrågar i princip varför inte vänstern kämpar och står upp för arbetarklassen. Jag skulle gärna vilja att du svarade på varför ni i vänstern prioriterar invandringen före arbetarna. På vilket sätt är den stora invandringen till Sverige till gagn för arbetarna i Sverige?

Det är för att diskussionen rörande invandring har blivit snedvriden, det är en självklarhet att vi skall fokusera på att alla som befinner sig i Sverige idag skall kunna få ett jobb, problemet är det att de som är nyanlända har fått ett litet försprång genom diverse olika regeländringar.

Jag personligen skulle vilja se regeländringar där man minskar på det försprånget och därmed kan ge alla samma chans till ett arbete ett gott exempel är borttagning av kvotering då det skall vara rätt person på rätt arbetsplats.

Alla Vänsterpartister tycker inte likadant rörande invandringen och inte heller när det kommer till arbetsmarknaden men samtidigt så har invandringen tillfört sina fördelar genom att de har lett till att man har byggt fler bostäder samt att det har lett till en ökning av arbetsplatser samt företag sedan 1960-talet.

Du får inte glömma bort att man sa exakt samma sak om Finnarna 1975 som man säger idag om de från Syrien.

Citat:
Vänstern i Sverige tycker jag helt tappat bollen och detta tycker jag är något mycket negativt för samhällsutvecklingen i stort. Jag anser dessutom att man via detta helt går högerns ärenden då invandringen till Sverige bl a leder till saker som lönedumpning och att de svaga grupperna i samhället ställs mot varandra vilket knappast kan ses som en positiv utveckling om man bara är en millimeter åt vänster.

Absolut att vänsterpartiet har tappat bollen och det är tack vare Gudrun Schyman och hennes försök till att radikalisera partiet på 90-talet men även Socialdemokraterna har tappat sitt fokus tack vare att de har tagit starka kliv till höger för att undvika ett fullbordat samarbete med Vänsterpartiet.

Men du har även ett liknande eller rent av samma problem på högersidan med Moderaterna och deras samarbete med Centern och Folkpartiet vilket har lett till att de har blivit nyliberala.

Citat:
Du känner väl dessutom till att man för blott 20 år sedan pratade om homogenitet som en nyckelfaktor för att det svenska sk "folkhemmet" och dess välfärd klarade av att fungera? Varför vill du avskaffa en av nyckelfaktorerna som gjorde Sverige till ett bevis på att socialism faktiskt fungerade?

Jag vill inte avveckla den då jag personligen vill att vi kör med ett nytt luciabeslut för att på så sätt kunna utföra en ordentlig och ostörd undersökning kring hur Sverige faktiskt mår i dagsläget.

Citat:
Efter vänsterns fullständiga ideologiska haveri är endast SD kvar då de åtminstone pratar om det egna folket och låter det egna folket (inkl arbetarna i Sverige) faktiskt få stå i fokus precis som det var innan invandringshysterin började.

Problemet är dock att SD har lagt en fokus på invandringen som ett problem och därmed låter allt annat som rör arbetarna komma sekundärt vilket de även bevisade den 3 December.

Visst att de inte vart inbjudna till att få diskutera med S och MP men det ändrar inte att de röstade för Alliansens budget som gick emot SDs arbetarpolitik.

Ibland så måste man se på helheten och rösta för något som stämmer mer överens med ens egna politiska ståndpunkt även om ens huvudfråga får sig en smäll.

Citat:
Sen kan man ha synpunkter på enskilda ledamöter eller enskilda punkter som drivs (t ex i abortfrågan), men det blir helt irrelevant när vi har en vänster som helt verkar ha övergivit det egna folket till förmån för alla andra folk i världen.

Som sagt, alla vänsterpartister tänker och tycker inte likadant utan vissa av oss var Socialdemokrater för 20-30 år sedan medan andra skulle ha varit Socialdemokrater om Sossarna inte hade låtit blåsossarna styra partiet.

Som jag nämnde tidigare så skulle jag vilja se ett nytt Luciabeslut fattas vilket skulle leda till en minskning av invandringen under en viss period för att på så sätt kunna utföra en opartisk undersökning som kan se hur den Svenska ekonomin ser ut och om vi kan ta emot fler invandrare så kan vi men om vi saknar den förmågan så skall vi självklart inte ta emot fler.

Men jag kan aldrig tänka mig att rösta på ett parti som för mindre än 20 år sedan ville att man skulle skicka hem alla som hade kommit till Sverige efter 1975 dock så vill jag se att SD får samarbeta med de andra partierna då de faktiskt delar samma (påstådda) uppfattning när det kommer till vissa frågor.
Citera
2014-12-20, 15:01
  #14
Medlem
Evropas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Tagganer
2009 fanns fortfarande en insikt inom vänstern att hög invandring var förödande för svensk arbetarklass, uttalande av Hans Linde (V) (från Wikileaks):

The Left Party -- formerly the Communist Party of Sweden -- is still
sympathetic to the plight of workers in other countries, but
now is concerned that further liberalization of Sweden's
generous immigration laws threatens the current high level of
Swedish workers' rights and benefits.

https://cablegatesearch.wikileaks.org/cable.php?id=09STOCKHOLM691&q=hans%20linde

Sedan dess har vänstern uppenbart helt släppt sin oro för svenska arbetares rättigheter till förmån för Västeuropas mest extrema och misslyckade invandringspolitk.

De facto finns sju högerpartier i riksdagen och ett mittenparti (SD).
Jag blir lika irriterad varje gång jag hör folk snacka om att det är en vänsteråsikt att krascha välfärden genom massinvandring.

Tack!

Tyvärr, efter att kollat snabbt på hans Twitter, ser man att även hans möjliga värnande för svensk arbetarklass försvunnit och nu förvandlats till en populistisk orgie i invandring, HBTQ, hata-SD-klubben, och lite annan allmän "tycka-illa-om-andra-partier-för-det-är-enklare-än-att-lyfta-de-riktigt-svåra-frågorna"-åsikter.

Jag har nog haft en falsk bild av vad svensk vänster tidigare stod för – eller snarare – vad svensk vänster borde stå för, helt enkelt.
Citera
2014-12-20, 15:05
  #15
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ondahamstern
sinewave

Men jag kan aldrig tänka mig att rösta på ett parti som för mindre än 20 år sedan ville att man skulle skicka hem alla som hade kommit till Sverige efter 1975 dock så vill jag se att SD får samarbeta med de andra partierna då de faktiskt delar samma (påstådda) uppfattning när det kommer till vissa frågor.

Röstar du på något annat än SD så röstar du arbetarfientligt och på den nyliberala samhällsmodellen, antingen direkt eller indirekt. Jag är inte heller bekväm med att Jimmie Åkesson gick i bomberjacka på 90-talet, men att ta det som intäkt för att rasera hela vår välfärd känns lite överdrivet.

Här kan du förresten se hur Kinberg Batra planerade nuvarande utveckling redan 2001 i motionen "Fri invandring":

"Tyvärr är den svenska välfärdsstaten inte anpassad och designad för global ekonomi och fri rörlighet. Tvärtom – med fri rörlighet och öppna gränser försvinner många av Socialdemokraternas och LO-fackens maktinstrument. Solidarisk lönepolitik, skyhöga skatter och hinder för fritt företagande bygger på en partiell slutenhet mot omvärlden."
http://www.riksdagen.se/sv/Dokument-Lagar/Forslag/Motioner/mot-200102Sf333-Fri-invandri_GP02Sf333/?text=true

Helt otroligt att V och S låter sig luras in i Batras fälla
__________________
Senast redigerad av Tagganer 2014-12-20 kl. 15:11.
Citera
2014-12-20, 15:13
  #16
Medlem
Ondahamsterns avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Tagganer
Röstar du på något annat än SD så röstar du arbetarfientligt och på den nyliberala samhällsmodellen, antingen direkt eller indirekt. Jag är inte heller bekväm med att Jimmie Åkesson gick i bomberjacka på 90-talet, men att ta det som intäkt för att rasera hela vår välfärd känns lite överdrivet.

Här kan du förresten se hur Kinberg Batra planerade nuvarande utveckling redan 2001 i motionen "Fri invandring"
http://www.riksdagen.se/sv/Dokument-Lagar/Forslag/Motioner/mot-200102Sf333-Fri-invandri_GP02Sf333/?text=true

Helt otroligt att V och S låter sig luras in i Batras fälla

Nu syftar jag inte till Jimmie Åkesson utan partiets partiprogram som de använde sig av på 90-talet.

Jag anser att om det hade varit på 70 eller 60-talet så hade det funnits en (stor) chans att paritet hade kunnat bytt ut majoriteten av sina politiker under normala omständigheter men då det är så pass nyligen så är det fortfarande oroväckande i mina ögon.

Som sagt jag säger att jag personligen inte skulle rösta på SD men att jag vill se dem få samarbeta med de övriga partierna då deras politiker faktiskt är förtroendevalda av det Svenska folket men när de väljer att fokusera på enbart invandringen som den viktigaste frågan och därmed lägga alla sina andra frågor på is är i mitt tycke extremt oroväckande då det betyder att de fortfarande är ett enfråge parti som enbart påstår sig vara arbetarvänliga.

Dock så tillåts inte partierna att faktiskt tala med varandra pga hur det politiska klimatet ser ut samt hur naiv väljarkåren är oavsett vilket parti de sympatiserar med.
Citera
2014-12-20, 15:24
  #17
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Evropa
Ja, att vänstern ömmar extra mycket för invandrare är ju ingen nyhet, men efter att ha sett Rossana Dinamarca igår på Debatt, där hon tyckte att man ska bygga bostäder för invandrarna för att underlätta integrationen, slog det mig – finns det inte någon aktiv politiker inom Vänsterpartiet som faktiskt talar för den svenska arbetaren och hennes jobb och vardag?

Varje gång någon från partiet yttrar sig, verkar det handla om invandring, invandrare, feminism, queerteorier, Pantrarna och hur synd det är om de romska tiggarna. Och ingen vinst inom vården.

Kvinna, kommunist och främling. En perfect storm för samhällsdestruktion.
Citat:
Att invandringen och den dåliga integrationen skapar en ny underklass, förstorar befintliga klassklyftor, sänker löner, trycker (i vissa fall; islam) tillbaka synen på kvinnor hundra år och framförallt skapar helt onödig konkurrens för den svenska arbetaren ... det verkar aldrig lyftas som ett problem. Varför?
Vänstern skulle inte ha något existensberättigande utan klasser. Move on.

Citat:
Men, vilka aktiva politiker inom Vänsterpartiet kämpar för, och prioriterar svenska arbetare och den svenska arbetarklassen?

I kommunismen som V emanerar ur finns ju starka universalistiska strömningar och givetvis gäller detsamma Vänsterpartiet. T o m sossarna tågar ju till Internationalen varje 1:a maj.

Ur partiprogrammet - min fetning.
Citat:
Makten till folket

Den politiska demokratin – ofullgången men ovärderlig
...
I en demokrati är medborgarna själva samhällets högsta beslutande instans. Denna folksuveränitet, utövad genom den fritt valda folkförsamlingen, parlamentet, har historiskt formats i och genom nationalstaten. Ett försvar av demokratin kräver i dag också ett försvar av den nationella självbestämmanderätten.

Detta försvar innebär inte nationalism eller isolering. Tvärtom måste demokratin försvaras, återerövras och utvecklas i ett internationellt sammanhang. Nationalismen har ingen plats i en demokratisk vänsterpolitik. Dess funktion är att dölja klass- och könsmotsättningar och ersätta dem med myter om kulturell och etnisk gemenskap. Vänstern är internationalistisk och utgår från det arbetande folkets behov och intressen, oavsett nationsgränser eller kulturella skillnader.
Ovanstående två stycken bör läsas noggrant.
Vilket folk är suveränt? Det arbetande? Är du som bidragstagande invandrare en del av det suveräna folket?
Erkänner vänstern myterna om kulturell och etnisk gemenskap?
Hur ska vi förstå den nationella bestämmanderätten internationalistiskt?
Citat:
Alla människors lika värde innebär att diskriminering på grund av kön, funktionshinder, sexuell läggning eller könsidentitet, ålder, hudfärg, kulturell eller etnisk bakgrund, religion etc., aldrig kan tolereras. Men det räcker inte att diskriminering är åtalbar när den redan har ägt rum. Samhället måste också motverka den vardagliga och ofta omedvetna diskriminering som så många människor utsätts för.
Citat:
Vänsterpartiet är ett internationalistiskt parti. Klass- och könsförtrycket är globalt, liksom kampen för frihet, rättvisa och demokrati. Miljöförstöring och klimatförändringar känner inga gränser.

Vänstern och arbetarrörelsen måste knyta band över nationsgränserna, band som möjliggör ett ömsesidigt stöd i kampen mot gemensamma fiender, för gemensamma intressen. Detta är innebörden i den internationella solidariteten.
Citat:
Stärk den internationella solidariteten!
Citat:
Bygg bostäder och boendemiljöer för mångfald och jämställdhet!

Anm: Samhället måste förstås som staten.

Apropå avhoppare högerut är Jörgen Kromann också en sådan.
Citera
2014-12-20, 15:44
  #18
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ondahamstern
Nu syftar jag inte till Jimmie Åkesson utan partiets partiprogram som de använde sig av på 90-talet.

Jag anser att om det hade varit på 70 eller 60-talet så hade det funnits en (stor) chans att paritet hade kunnat bytt ut majoriteten av sina politiker under normala omständigheter men då det är så pass nyligen så är det fortfarande oroväckande i mina ögon.

Som sagt jag säger att jag personligen inte skulle rösta på SD men att jag vill se dem få samarbeta med de övriga partierna då deras politiker faktiskt är förtroendevalda av det Svenska folket men när de väljer att fokusera på enbart invandringen som den viktigaste frågan och därmed lägga alla sina andra frågor på is är i mitt tycke extremt oroväckande då det betyder att de fortfarande är ett enfråge parti som enbart påstår sig vara arbetarvänliga.

Dock så tillåts inte partierna att faktiskt tala med varandra pga hur det politiska klimatet ser ut samt hur naiv väljarkåren är oavsett vilket parti de sympatiserar med.

Jag var otydlig, Jimmies bomberjacka var en metafor för deras dåtida partiprogram.

Som du kan se i ovanstående länk bedriver borgarna massinvanding för att störta det socialdemokratiska samhällsbygget, inte för att de är så fantastiskt godhjärtade om nu någon trodde det. Alltså blir det mesta i samhället fokuserat till invandingen och alltså är det rationellt att bli ett enfrågeparti för att kunna lösa samhällsproblem inom en rad områden.

Har fortsatt funderat på rubriken och har inte kommit något klockrent exempel, Stig Henriksson är väl den inom vänstern som ger mest sansat intryck och faktiskt kanske gjort något för arbetarklassen.
Citera
2014-12-20, 15:57
  #19
Medlem
Ondahamsterns avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Tagganer
Jag var otydlig, Jimmies bomberjacka var en metafor för deras dåtida partiprogram.

Som du kan se i ovanstående länk bedriver borgarna massinvanding för att störta det socialdemokratiska samhällsbygget, inte för att de är så fantastiskt godhjärtade om nu någon trodde det. Alltså blir det mesta i samhället fokuserat till invandingen och alltså är det rationellt att bli ett enfrågeparti för att kunna lösa samhällsproblem inom en rad områden.

Har fortsatt funderat på rubriken och har inte kommit något klockrent exempel, Stig Henriksson är väl den inom vänstern som ger mest sansat intryck och faktiskt kanske gjort något för arbetarklassen.

Ah, så det var så du mena då är jag tillbaka på banan igen.

Absolut och det är även därför jag anser att vi ska införa ett nytt Luciabeslut för som sagt om den Svenska ekonomin inte klarar av en kraftig invandring så skall vi självklart inte öka upp nivån till hur den ser ut idag.

Problemet är dock att det inte bara är invandringen som är viktig att tala om utan även hur utländska företag får diktera sina villkor på Svensk mark eller rent av få sabotera för våra inhemska företag samt hur de Svenska medborgarna inte får den hjälp som de behöver för att få komma ut till ett riktigt arbetsliv med en riktig lön.

Problemet är väl egentligen det att V inte har varit 100% arbetarvänligt förens på senare.

Som jag sa/antydde tidigare så skulle jag nog snarare klassas som en klassisk Socialdemokrat än en Vänsterpartist men då Sossarna idag har gått för långt åt det liberala hållet så är de tyvärr inte längre ett alternativ.
__________________
Senast redigerad av Ondahamstern 2014-12-20 kl. 16:00.
Citera
2014-12-20, 16:55
  #20
Medlem
Mikojans avatar
Är inte denna lysande trådstart på väg att ramla bort från utgångsfrågan; när nån från vänsterpartiet kämpade för arbetarklassen?

Det vore av stort intresse att se någon, som i dag arbetar för somalier och afganer eller hbtq-bögar på Folkungagatan, dra en lans för rörmokare och målare i Skövde och Piteå. Men det lär vi aldrig få se.
Citera
2014-12-20, 18:19
  #21
Medlem
Ondahamsterns avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Mikojan
Är inte denna lysande trådstart på väg att ramla bort från utgångsfrågan; när nån från vänsterpartiet kämpade för arbetarklassen?

Det vore av stort intresse att se någon, som i dag arbetar för somalier och afganer eller hbtq-bögar på Folkungagatan, dra en lans för rörmokare och målare i Skövde och Piteå. Men det lär vi aldrig få se.

Det har ju redan skett kanske inte för just rörmokare men man har ju faktiskt tagit upp en vilja att kämpa för de Svenska åkerierna och de Svenska chaufförerna runt om i Sverige då de idag blir utkonkurrerade av de utländska åkerier som inte har samma krav på sig.
Citera
2014-12-20, 20:28
  #22
Medlem
Mikojans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ondahamstern
Det har ju redan skett kanske inte för just rörmokare men man har ju faktiskt tagit upp en vilja att kämpa för de Svenska åkerierna och de Svenska chaufförerna runt om i Sverige då de idag blir utkonkurrerade av de utländska åkerier som inte har samma krav på sig.

Bra att du tar upp just det. Jag har i dag inte kunnat se Jonas Sjöstedt lämna sin Östermalmsvåning och gå ut på dom stora vägarna för att visa sin solidaritet för svenska lastbilschaffisar och avsky för utländska chaufförerna som tar deras levebröd.

Det är helt enkelt inte vad dagens kommunist- och vänsterledare håller på med. Dom skiter i svenska arbetare
Citera
2014-12-21, 17:54
  #23
Medlem
Princess_Valiums avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Evropa
Ja, att vänstern ömmar extra mycket för invandrare är ju ingen nyhet, men efter att ha sett Rossana Dinamarca igår på Debatt, där hon tyckte att man ska bygga bostäder för invandrarna för att underlätta integrationen, slog det mig – finns det inte någon aktiv politiker inom Vänsterpartiet som faktiskt talar för den svenska arbetaren och hennes jobb och vardag?

Varje gång någon från partiet yttrar sig, verkar det handla om invandring, invandrare, feminism, queerteorier, Pantrarna och hur synd det är om de romska tiggarna. Och ingen vinst inom vården.

Att invandringen och den dåliga integrationen skapar en ny underklass, förstorar befintliga klassklyftor, sänker löner, trycker (i vissa fall; islam) tillbaka synen på kvinnor hundra år och framförallt skapar helt onödig konkurrens för den svenska arbetaren ... det verkar aldrig lyftas som ett problem. Varför?

Disclaimer: Jag är inte helt uppdaterad på Vänsterpartiets aktiva politiker, om jag ska vara helt ärlig, då det mesta i svensk politk handlat om rasism de senaste åtta åren, och det har blivit lite tjatigt att höra på, så jag kan ha missat en mängd viktiga debatter eller inlägg om just detta.

Men, vilka aktiva politiker inom Vänsterpartiet kämpar för, och prioriterar svenska arbetare och den svenska arbetarklassen?

Jonas Sjöstedt, Mattias Eriksson, Ali Esbati, Karin Rågsjö, Jens Holm....
Citera
2014-12-21, 19:38
  #24
Medlem
V kämpar för FULLT med att bygga upp en ny underklass som man sedan hoppas få representera.
En bonus är ju att Sverige som land splittras och att förhållandena för arbetarna, inklusive de nyanlända kommer att bli drastiskt mycket sämre.

WIN-WIN för V-politiker om bara nu media fortsätter dölja för folket vad de håller på med.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in