2015-05-04, 18:54
  #8809
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av clutchshooter
Haha men det är ju så det ligger till. Det trodde jag alla visste. Den grundläggande kunskapen borde vara kriterium för att få skriva i den här tråden.....
Varför var det just USA av alla världens länder som skulle utse nya regeringen? Varför va Nuland och flera andra västpolitiker och uppviglade demonstranterna till att fortsätta demonstrera mot den sittande regeringen? Helt sjukt beteende. Tänk om något liknande skulle ske i Sverige, vi skulle bli tokiga!

Nuland var i farten tidigare (hade ingen anning om), träffade Victor Yanukovych och pressade (!?) honom att skriva under associeringsavtalet:
Citat:
Statement of U.S. Assistant Secretary of State for European and Eurasian Affairs Victoria Nuland After Her Meeting with Ukrainian President Victor Yanukovych

November 4, 2013

Good evening, ladies and gentlemen. We just completed a very good and very long meeting with the President. The President made clear in that meeting that Ukraine has made its choice and its choice is for Europe. The United States supports Ukraine's right to choose, and we are committed to supporting Ukraine as it works to meet the remaining few requirements for an Association Agreement with the European Union and the trade benefits that come with it. We also took the opportunity tonight to congratulate Ukraine on all of the work it has already done to meet the conditions that the European Union has set forth -- literally dozens of pieces of legislation. I delivered a letter this evening from Secretary Kerry to the President making that point that Ukraine has already made enormous progress on its route to Europe and encouraging Ukraine to complete that journey to Vilnius. We also offered our support to Ukraine as it continues its extremely important discussions with the IMF on economic support and further economic reform here. The reforms that Ukraine is making both on its European journey and in its discussions with the IMF also offer the opportunity to broaden and deepen the U.S.-Ukrainian relationship. The United States and Ukraine are bound by ties of friendship, of family, of values -- there is so much more we can do together. We want to do all those things together, and we encourage Ukraine to take the last few steps on that path, and we will be able to do more together. Thank you very much.
http://ukraine.usembassy.gov/statements/nuland.html
(min fetning)

Mer intressant läsning, dock obekräftad, på John Helmers blogg om "Österrike utlämnar inte Firtash till USA"

Citat:
In the wake of the revelations in the Austrian court proceeding a record of part of what Nuland and Yanukovich discussed has surfaced. Tape-recordings of Nuland’s confidential remarks in Kiev have surfaced in the past and can be read here. The following content cannot be corroborated, and its accuracy should be treated with caution:

“NULAND: Mr President, we will have Firtash arrested unless you agree to sign the [EU] Association Agreement.
YANUKOVICH: Okay, I’ll sign.
In the background, a telephone rings. Audible footsteps, mumbling, as Yanukovich excuses himself to take the call. In his absence, Nuland whispers to Ambassador Geoffrey Pyatt.
NULAND: We got the guy by the [f…… b….], huh?
PYATT: Way to go, Toria!
(Separate telephone tape, in Russian)
YANUKOVICH: You’re off the hook, Dima. The АМЕРИКАНКА fell for it.
FIRTASH: МОЛОДЕЦ! Mr President.”

According to Herszenhorn’s twitter feed, “True or not #Firtash lawyers have strung together fascinating narrative of his legal travails rising/falling based on US State Dept goals.”

http://johnhelmer.net/?p=13293
__________________
Senast redigerad av zy45N 2015-05-04 kl. 19:33.
2015-05-04, 19:04
  #8810
Medlem
bernad_laws avatar
Moderatorsåtgärder får ALDRIG diskuteras i trådarna. /Mod
2015-05-04, 19:10
  #8811
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av clutchshooter
Det är allmänt känt att Skillt lever i en fantasivärld och kommer med lögner titt som tätt, det är lite så dom jobbar i västukraina. Så fort någonting händer så är rysslands fel medans dom själva är oskyldiga offer. Dom själva har aaaaaldrig gjort något fel såklart.

Det är PROPAGANDA, man sprider lögner som nyttiga idioter nappar på!

Läste i en svensk artikel att Skillt sysslar med just propaganda.
2015-05-04, 19:12
  #8812
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av zy45N
Nuland var i farten tidigare (hade ingen anning om), träffade Victor Yanukovych och pressade (!?) honom att skriva under associeringsavtalet:
(min fetning)

Mer intressant läsning, dock obekräftad, på John Helmers blogg om "Österrike utlämnar inte Firtash till USA"
http://johnhelmer.net/?p=13293

Typisk amerikansk utrikespolitik, antingen är du med oss eller så är du emot oss. Finns inget neutralt hos dom. Vidrigt beteende att man försöker pressa länder till att gå med i deras 'demokrati' (läs kolonisering) annars 'jävlar ska vi sabba för er'.
2015-05-04, 19:12
  #8813
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av zy45N
Det är PROPAGANDA, man sprider lögner som nyttiga idioter nappar på!

Läste i en svensk artikel att Skillt sysslar med just propaganda.

Undrar vem Skillt jobbar för och jobbat för under alla sina nasseår.
2015-05-04, 19:21
  #8814
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av clutchshooter
Det måste ju vara årets största lögn Finns inget land som startar lika många krig som USA så du får nog tänka om lite...

Putin skiter i Ukraina, däremot vill han ha en buffertzon från krigshetsarna NATO. Hade inte han tagit Krim så hade det stått en amerikansk militärbas där redan. Det är därför väst är så butt-hurt Smart agerat av Putin och förmodligen räddat världen från ett stort krig.

OT:
The U.S. Has Only Been At Peace For 21 Years Total Since Its Birth, 1776

http://www.blacklistednews.com/America_Has_Been_At_War_93%25_of_the_Time_%E2%80%9 3_222_Out_of_239_Years_%E2%80%93_Since_1776/42066/0/38/38/Y/M.html
2015-05-04, 19:50
  #8815
Medlem
Donetsk har attackerats svårt två nätter i rad. En skola som lagats efter de förra attackerna förstördes bl.a. Ukrainska medier påstår som vanligt att de så kallade separatisterna skjuter på sig själva.

Donetsk bombed all night: Army DNI, refer to the full readiness

Vice-Speaker Dennis Pushilin DNI said that the army was on full alert.

It is noteworthy that the Ukrainian TV channels, reporting the shelling of Donetsk, has once again claimed that the fire was from the standpoint of the militia.

"For the first time since the armistice in Minsk, the city began to fall heavy artillery shells. Again, shattered windows in buildings destroyed the walls of apartments, schools, shops.

http://www.politnavigator.net/doneck-bombili-vsyu-noch-armiya-dnr-privedena-v-polnuyu-gotovnost.html

https://translate.google.se/translate?sl=auto&tl=en&js=y&prev=_t&hl=sv&ie=UTF-8&u=http%3A%2F%2Fwww.politnavigator.net%2Fdoneck -bombili-vsyu-noch-armiya-dnr-privedena-v-polnuyu-goto vnost.html&edit-text=&act=url&act=url
2015-05-04, 20:05
  #8816
Medlem
DN skriver om vågen av dödsfall bland oppositionella mot den nya regeringen i Ukraina.

'Men sedan årsskiftet har minst åtta personer med kopplingar till Janukovytjs Regionparti dött i vad som beskrivits som självmord, flera av dem under oklara omständigheter. Amnesty International har uttryckt stark oro över utvecklingen med dödsfallen i Ukraina, inte minst på grund av att ”polisen tidigt varit snabb att klassificera många av dem som självmord”.'

http://www.dn.se/nyheter/varlden/vag-av-dodsfall-i-ukraina-opposition/
2015-05-04, 20:34
  #8817
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av clutchshooter
DN skriver om vågen av dödsfall bland oppositionella mot den nya regeringen i Ukraina.

'Men sedan årsskiftet har minst åtta personer med kopplingar till Janukovytjs Regionparti dött i vad som beskrivits som självmord, flera av dem under oklara omständigheter. Amnesty International har uttryckt stark oro över utvecklingen med dödsfallen i Ukraina, inte minst på grund av att ”polisen tidigt varit snabb att klassificera många av dem som självmord”.'

http://www.dn.se/nyheter/varlden/vag-av-dodsfall-i-ukraina-opposition/

Det är intressant att DN tar även upp ukrainska rättssystemet
Citat:
– Ett grundläggande problem är att det finns väldigt låg tilltro till rättssystemet, och en lång tradition av politiskt motiverade åtal i Ukraina. Om man befinner sig i den sitsen kommer man att se sig hotad, säger Henrik Hallgren.

Ukraina är enligt Mi Lennhag Europas mest korrupta land, och hon har i sin egen forskning visat att det är lätt att muta sig fri från åtal.

– Rättssystemet i Ukraina är både väldigt svagt och korrupt. Även om man ur vårt perspektiv kan tycka att grunden till en fungerande demokrati är en oberoende rättsstat, så kan det vara svårt att uppnå när Ukraina nästan gått i konkurs, säger hon.
(min fetning)
2015-05-04, 20:41
  #8818
Medlem
BuzzMeekss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av zy45N
Det är intressant att DN tar även upp ukrainska rättssystemet
(min fetning)

Det är TTs artikel och det spekuleras att det är Ryssland som ligger bakom morden alternativt att det är en självmordsvåg. Och i Syrien sker heller inga övergrepp av de "moderata" USA stödda "rebellerna" och Saudis bombningar av oppositionella i Jemen är ett fredens tecken. Och här hemma har vi ingen inflation...

"- Det som de här personerna har gemensamt är att de har ett starkt motstånd mot den sittande regeringen och ett starkt stöd för Janukovytj. Flera ukrainska experter spekulerar i att Ryssland ligger bakom morden i syfte att destabilisera läget i Ukraina inför en möjlig kommande militär offensiv i öst, säger Jakob Hedenskog, säkerhetspolitisk analytiker vid Totalförsvarets forskningsinstitut (FOI).

Henrik Hallgren tror snarare att det rör sig om en självmordsvåg än en serie beställningsmord, såsom de beskrivits av oppositionen. Många av de döda var misstänkta eller åtalade för förskingring, maktmissbruk eller andra brott kopplade till deras tidigare ställning."

http://unvis.it/www.svd.se/nyheter/utrikes/vag-av-dodsfall-i-ukraina-opposition_4537692.svd
2015-05-04, 20:47
  #8819
Medlem
KarlXllls avatar
Före Ukraina överfallet hade Ryssland gm Gazprom en ganska bekväm monopolställning vad gäller gasleveranser till flertalet EU länder. Rätt skött - dvs rättvis och kommersiellt korrekt prissättning, pålitliga leveranser oavsett geopolitiska intressen eller dispyter, avståeende från försök att förstärka monopolet gm att köpa upp kundernas lokala distributionsbolag - hade Gazprom varit och kunnat förbli en oerhört värdefull kassako för Moskva.
Genom att inte begripa vad som bestämmer ett företags framgång eller undergång på världsmarknaden, genom att tro att ett företag inom en strategisk bransch kan användas som ett offensivt politiskt instrument, har Putin lyckats skada Gazprom i grunden. Och sitt eget land.
Nu läser man var o varannan dag om hur de östeuropeiska länderna sluter avtal om arrangemang för framtida gasleveranser från andra leverantörer med syfte att avveckla beroendet av Gazprom.
Har det varit fördelaktigare för Ryssland att få DNR/LHR på halsen med notan för att hålla dessa områden vid liv, än att bevara Gazproms starka o för staten lönsamma ställning?
2015-05-04, 21:21
  #8820
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av BuzzMeeks
Det är TTs artikel och det spekuleras att det är Ryssland som ligger bakom morden alternativt att det är en självmordsvåg. Och i Syrien sker heller inga övergrepp av de "moderata" USA stödda "rebellerna" och Saudis bombningar av oppositionella i Jemen är ett fredens tecken. Och här hemma har vi ingen inflation...

"- Det som de här personerna har gemensamt är att de har ett starkt motstånd mot den sittande regeringen och ett starkt stöd för Janukovytj. Flera ukrainska experter spekulerar i att Ryssland ligger bakom morden i syfte att destabilisera läget i Ukraina inför en möjlig kommande militär offensiv i öst, säger Jakob Hedenskog, säkerhetspolitisk analytiker vid Totalförsvarets forskningsinstitut (FOI).

Henrik Hallgren tror snarare att det rör sig om en självmordsvåg än en serie beställningsmord, såsom de beskrivits av oppositionen. Många av de döda var misstänkta eller åtalade för förskingring, maktmissbruk eller andra brott kopplade till deras tidigare ställning."

http://unvis.it/www.svd.se/nyheter/utrikes/vag-av-dodsfall-i-ukraina-opposition_4537692.svd
Amnesty verkar inte instämma i Henrik Hallgrens slutsats.

"It is certainly plausible that some of the deaths were suicides or accidents. However, in the absence of credible investigations, and given the rapid succession of the deaths within the wider context of Ukraine’s political climate at the moment, nobody can rule out that some of them were politically-motivated killings. But by whom? No-one will know without independent, impartial and thorough investigations."
Hela texten

Edit: "nobody can rule out that some of them were politically-motivated killings" - förutom Henrik Hallgren, förstås.
__________________
Senast redigerad av fuckuto 2015-05-04 kl. 21:47.

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in