2014-12-16, 23:44
  #121
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av SocialRevolt
Varför behöver personen betvingas med våld? Vem är de som säger att de är så?

2. Personalen är utbildad i att hantera våldsamma psykiatriska-patienter, vad jag vet är polisen inte de? Räcker med att kolla på resultatet för att se att alla bitar inte fanns på plats hos poliserna som var på plats. (Btw, inom en avdelning eller sjukhus är det läkaren som sitter på befogenheterna.. inte polisen.)
Vi pratar om att de kanske inte hade behövt hända om inblandad personal gjort rätt från början.

3. Alla får använda sig av våld i de svenska samhället, bland annat för att skydda sig (nödvärn) sedan har personal inom psykiatrin en särställning som gör att de också får använda våld.

4. Jo, jag är utbildad i närliggande område och har bland annat varit i kontakt med personal på psykiatriska-kliniken som vi pratar om men även flertalet poliser som jobbar i västerås.

Det kan tex vara att denne är våldsam, en risk för personalen och andra patienter ev. Är det sant att han löpte amok med ett rakblad råder det liksom ingen tvekan

2) Nej vårdpersonal har inte utbildning i våldsanvändning, det har polisen. Du måste lära dig att skilja på våldsanvändning och vårdande insatser här. Ja läkaren har befogenheter och det kanske rentutav var denne som beslutade att ringa polisen, det vet inte du. Likt andra situationer så kan det också hända att där uppstår lägen där man inte kan vänta på beslut från någon chef,åklagare eller annan också.

Om vårdpersonalen gjort rätt eller fel innan vet vi inte, men det är rakt inte omöjligt att personer kan flippa trots att dom gör allt rätt, och att dom då måste ha hjälp av polisen för att få kontroll på situationen

Nej det räcker inte att kolla på resultatet då vi inte vet vad dödsfallet berodde på.

3) Ja, men alla har inte rätt att använda våld i laga befogenhet, det har polis och ordningsvakter bla dock. Det här tycks ha varit ett sådant läge också. Vad vårdpersonal kan använda sig av för våld förutom nödvärn eller nöd kanske stadgas i någon föreskrift någonstans, det vet inte jag. Dock är det inte vad vi diskuterat här utan huruvida vårdpersonalen tyckte sig klara av situationen eller inte. Eftersom dom ringde polisen så verkar det ju inte så.

4) Jaha...
__________________
Senast redigerad av Shubnigurath.666 2014-12-16 kl. 23:47.
Citera
2014-12-17, 00:32
  #122
Medlem
AutDisceAutDiscedes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av PAC12
Om polisen hade "body camera" skulle incidenter som denna undvikas.


Idiot! Vill du att polisen skall hänge sig än mer åt dialogpolisens roll, eller? Du måste vara en av dessa förövare själv... Otroligt!

Du kan INTE bete dig helt korrekt mot brottslingar, hela tiden - ingen människa fungerar så i utsatta situationer... Skulle då poliser behöva försvara vartenda ingripande, efter videogranskning, så blir ju det hela bara löjligt! Bevisen kan vara glasklara men polisen skall behöva förklara varenda rörelse medan boven kan komma undan med det mesta - det blir bara otroligt fel! Förstår du inte detta?!

Citera
2014-12-17, 00:52
  #123
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av AutDisceAutDiscede
Idiot! Vill du att polisen skall hänge sig än mer åt dialogpolisens roll, eller? Du måste vara en av dessa förövare själv... Otroligt!

Du kan INTE bete dig helt korrekt mot brottslingar, hela tiden - ingen människa fungerar så i utsatta situationer... Skulle då poliser behöva försvara vartenda ingripande, efter videogranskning, så blir ju det hela bara löjligt! Bevisen kan vara glasklara men polisen skall behöva förklara varenda rörelse medan boven kan komma undan med det mesta - det blir bara otroligt fel! Förstår du inte detta?!


Paranoid?

Oundvikligt att det kommer ske.

Det benamns som utveckling.
Citera
2014-12-17, 01:15
  #124
Medlem
AutDisceAutDiscedes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av PAC12
Paranoid?

Oundvikligt att det kommer ske.

Det benamns som utveckling.


Nej, det benämns som idioti! Och kommer då, tyvärr, som högst tillämpas i Sverige, där ger jag dig rätt - idioternas och PKs högsäte... Här kommer det säkerligen komma - men i resten utav den smarta världen kan du glömma det!
Citera
2014-12-17, 12:20
  #125
Medlem
snickersens avatar
För eller emot polis, är det detta det handlar om?
En idiot kan se att det inte har gått rätt till....

http://vlt.se/nyheter/vasteras/1.2766093-expert-totalsagar-polisens-agerande

Hoppas verkligen att dom åker dit, och inte lyckas mörka och hålla varann om ryggen..

är ju vida känt att poliserna i den här regionen är korrupta, och gillar våld.
Citera
2014-12-17, 18:03
  #126
Bannlyst
2013-09-20

"Det har rapporterats att en psykiatrisk jourmottagning i Västerås känt sig nödgad att visitera alla sökande och deras anhöriga till följd av personalens rädsla för hot och våld, men att Socialstyrelsen obarmhärtigt slog ner på rutinen och verksamheten. Och så sent som i maj i år riktade Socialstyrelsen skarp kritik mot rättspsykiatrin i Kronobergs landsting och krävde att dess rutiner för kroppsvisitation och användande av larmbåge skulle upphöra, då de kunde innebära lidande och psykisk skada för patienterna och hota deras rättssäkerhet."


http://www.lakartidningen.se/Opinion/Debatt/2013/09/Socialstyrelsen-maste-agera-for-okad-sakerhet-i-psykiatrin/

Någon som vet om det är samma jourmottagning?
Citera
2014-12-17, 19:51
  #127
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av snickersen
För eller emot polis, är det detta det handlar om?
En idiot kan se att det inte har gått rätt till....

http://vlt.se/nyheter/vasteras/1.2766093-expert-totalsagar-polisens-agerande

Hoppas verkligen att dom åker dit, och inte lyckas mörka och hålla varann om ryggen..

är ju vida känt att poliserna i den här regionen är korrupta, och gillar våld.

Oj, en rättshaverist som länkar till en tidningsartikel, då måste det ju bara vara bevisat och klarlagt vari skuldfrågan ligger

Man kan ju inte annat än älska skvallerblaskornas rubriker ibland " expert totalsågar polisens agerande"...



Ska man skriva skvaller kan man ju försöka låta saklig iaf

Mannen är säkert expert, han är ett känt namn inom sitt yrkesområde, där våldsanvändning INTE ingår, och där han mycket sällan behöver ens vara i närheten av dylika situationer

Citat:
– Att ha en psykiskt sjuk man i ett rum med fem poliser och säga att vårdpersonalen ska hålla sig undan, det är inte lämpligt

Jo det är lämpligt just för att polisen kanske inte vill att utomstående skall vara ivägen för ingripandet, och att man inte vill att vårdpersonal skall komma till skada

Polisens jobb är att säkra personen och situationen, inget jävla annat, ska det vara så svårt att fatta?

Citat:
En läkare borde ha varit med i händelseförloppet. Det är sjukvårdspersonalen som har ansvaret för patienten, säger han.

Ja det hade kanske varit bättre? Men fanns någon sådan i närheten? Hade man tid att vänta? I akuta situationer är det kanske inte möjligt att vänta och prova sig fram utan man måste välja den metod som man vet kommer att funka.

Det handlar liksom inte om man kunnat göra saker och ting bättre utan vilka alternativ man hade där och då

Citat:
Leif GW Persson, professor i kriminologi, tycker att händelsen låter ”jättekonstig”.

GW må vara en profil, folkkär och underhållande, och det har ju aldrig någonsin hänt att han uttalat sig om saker han inte har en aning om tidigare, det har ju aldrig hänt att han haft fel tidigare....inte
Citera
2014-12-20, 20:06
  #128
Medlem
TorkelSnorkels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Quarrel
En fågel som inte vill synas i tråden viskade:

Jag är urusel på ornitologi, jag har ingen aning om det är en sannsångare eller en ljugskrika.
Din fågel har helt rätt.

Jag fick just reda på vem den döde är, och det är en bekant som jag umgicks en del med under flera år.

Detta var både sorgligt och oväntat. Jag har alltid uppfattat honom som lugn, balanserad, mycket trevlig och utåtriktad.

Civ.ing. som tidigare nämnts. Målmedveten och karriärorienterad och proffsig i allt han gjorde. Idrottade flitigt och får betraktas som vältrimmad.

Nu är det iofs ett par år sedan vi sågs, men nånting måste verkligen ha hänt. Det har nämnts i tråden att han skulle vara bipolär. Detta märkte jag aldrig något av, men det är kanske inget man springer omkring och berättat till höger och vänster.

Som tidigare nämnts var han ingen storväxt kille.

Jag hoppas verkligen att detta utreds ordentligt.
Citera
2014-12-20, 21:48
  #129
Medlem
micro113s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av snickersen
För eller emot polis, är det detta det handlar om?
En idiot kan se att det inte har gått rätt till....

http://vlt.se/nyheter/vasteras/1.2766093-expert-totalsagar-polisens-agerande

Hoppas verkligen att dom åker dit, och inte lyckas mörka och hålla varann om ryggen..

är ju vida känt att poliserna i den här regionen är korrupta, och gillar våld.
Nej, givet kräkan i lungorna så har de ju endera inte agerat rätt när han ligger i fängsel och för att få ner spyan i lungorna måste han väl varit medvetslös, eller någon hållit fast huvudet så att han inte kan blir av med spyan.

En vild gissning är dock att han börjat spy och någon av poliserna då täppt till munnen på honom för att slippa få kräka på sig (kanske med tanken att han skall tvingas svälja)...

En medveten person som kan röra huvud och öppna munnen kvävs knappast av sina egna spyor..
Citera
2014-12-20, 22:52
  #130
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av AutDisceAutDiscede
Idiot! Vill du att polisen skall hänge sig än mer åt dialogpolisens roll, eller? Du måste vara en av dessa förövare själv... Otroligt!

Du kan INTE bete dig helt korrekt mot brottslingar, hela tiden - ingen människa fungerar så i utsatta situationer... Skulle då poliser behöva försvara vartenda ingripande, efter videogranskning, så blir ju det hela bara löjligt! Bevisen kan vara glasklara men polisen skall behöva förklara varenda rörelse medan boven kan komma undan med det mesta - det blir bara otroligt fel! Förstår du inte detta?!



människor som dig... jobbar för polisen?

jag anser att de bara har rätt att sätta sig på armar och ben.. speciellt när de är fler mot än..
menar du att de även ska få hålla för munnen på en person som kanske ska spy? varför var han upprörd? fungera inte medicinen eller?
__________________
Senast redigerad av freethespeech 2014-12-20 kl. 23:28.
Citera
2014-12-23, 22:08
  #131
Bannlyst
http://vlt.se/nyheter/vasteras/1.2770847-dodsfall-pa-psyk-granskas

Valdigt tyst om det har.

Nagon keyboard police warrior som vill inflika nagot relevant?
Citera
2014-12-23, 22:41
  #132
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av PAC12
http://vlt.se/nyheter/vasteras/1.2770847-dodsfall-pa-psyk-granskas

Valdigt tyst om det har.

Nagon keyboard police warrior som vill inflika nagot relevant?


Varför det är tyst är för att det pågår en förundersökning, vad i hela fridens dagar är så svårt att fatta med det

Ja dom höll tyst inledningsvis, är det konstigt? Nej. Polismannen dom pratade med kanske inte kände sig så säker på vad som var lämpligt att berätta eller inte, det kan vara svårt att veta inledningsvis, därför håller man tyst för det går alltid att välja att snacka sen.

Med tanke på hur skvallerkärringarna i media beter sig är det inte konstigt att dom håller käften anser jag
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in