2015-04-05, 17:01
  #301
Medlem
Darkwing Ducks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Dr.Kryuchkov
I dagsläget är nog Nordkorea högt uppsatt bland militariserade länderna, Sovjetunionen och Kina var knappast militariserade, det är stora länder och ett "civilt försvar" ála svenska modellen är väldigt krävande, inte med amerikanskt budget hade det räckt.
Då kan jag upplysa om att Sovjetunionen klådde det mesta när det gällde att militarisera det civila samhället. Dels för att försvåra för ett fientligt anfall, som de på fullt allvar trodde skulle komma. De byggde fortifikationer, planerade för stridsvagnshinder m.m. Skogarna i Baltikum fick inte röras eftersom de utgjorde ett bra naturligt hinder för landstigna Natotrupper. Många stora områden var förbjudna för civila, antingen för att det fanns militära regementen/flottiljer där eller för att de hade övningar där. Miljöförstöringen på många av de här platserna är enorm, med radioaktivitet och kemikalier ute i det öppna.

Västerlänningar fick inte åka runt på småvägar, kartor fick inte vara för detaljerade. Militären kontrollerade alla järnvägar och flygplatser, när som helst kunde de tvinga civila transporter att flytta på sig. Motorvägar byggdes inte bara med tanke på att civila skulle åka där, utan för att militären hade transportbehov mellan t.ex. två städer.

Vidare så fick varenda gymnasieelev obligatorisk militärträning, där det ingick vapenträning med AK. Industrierna - nästan varenda en av dem - hade en krigsuppgift. Det civila samhället fick alltid hålla tillgodo med sämre material och bearbetning i sina prylar, antingen eftersom militären hade lagt rabarber på alla bra industrier eller eftersom militären hade bestämt att de själva skulle använda en viss teknologi. Civilsamhällets behov kom alltid i andra hand.

Många sporter sköttes helt och hållet av militären, inte ens ifall man ville lära sig orientera eller ifall man spelade ishockey slapp man undan dem.

Summa summarum, så: Jo, Sovjetunionen var absolut genommilitariserat. Och det kostade dem enormt mycket pengar att styra om produktion och resurser från mer produktiva områden till försvaret.
Citera
2015-04-05, 17:05
  #302
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Darkwing Duck
Då kan jag upplysa om att Sovjetunionen klådde det mesta när det gällde att militarisera det civila samhället. Dels för att försvåra för ett fientligt anfall, som de på fullt allvar trodde skulle komma. De byggde fortifikationer, planerade för stridsvagnshinder m.m. Skogarna i Baltikum fick inte röras eftersom de utgjorde ett bra naturligt hinder för landstigna Natotrupper. Många stora områden var förbjudna för civila, antingen för att det fanns militära regementen/flottiljer där eller för att de hade övningar där. Miljöförstöringen på många av de här platserna är enorm, med radioaktivitet och kemikalier ute i det öppna.

Västerlänningar fick inte åka runt på småvägar, kartor fick inte vara för detaljerade. Militären kontrollerade alla järnvägar och flygplatser, när som helst kunde de tvinga civila transporter att flytta på sig. Motorvägar byggdes inte bara med tanke på att civila skulle åka där, utan för att militären hade transportbehov mellan t.ex. två städer.

Vidare så fick varenda gymnasieelev obligatorisk militärträning, där det ingick vapenträning med AK. Industrierna - nästan varenda en av dem - hade en krigsuppgift. Det civila samhället fick alltid hålla tillgodo med sämre material och bearbetning i sina prylar, antingen eftersom militären hade lagt rabarber på alla bra industrier eller eftersom militären hade bestämt att de själva skulle använda en viss teknologi. Civilsamhällets behov kom alltid i andra hand.

Många sporter sköttes helt och hållet av militären, inte ens ifall man ville lära sig orientera eller ifall man spelade ishockey slapp man undan dem.

Summa summarum, så: Jo, Sovjetunionen var absolut genommilitariserat. Och det kostade dem enormt mycket pengar att styra om produktion och resurser från mer produktiva områden till försvaret.
Sovjetunionen var knappast militariserat per capita, alltså antal bunker per capita, antal stridsvagnar per capita, antal skjutvapen per capita, antal militärbaser per capita etc.
Angående gymnasietiden, det är ungefär som Kinas 20 dagars övning under sista året i Gymnasiet.
Citera
2015-04-05, 18:48
  #303
Medlem
Ola Schuberts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Dr.Kryuchkov
Sovjetunionen var knappast militariserat per capita, alltså antal bunker per capita, antal stridsvagnar per capita, antal skjutvapen per capita, antal militärbaser per capita etc.
Angående gymnasietiden, det är ungefär som Kinas 20 dagars övning under sista året i Gymnasiet.

Jo, men nästan all industri var ju ifrån början anpassad till det framtida krigsbehovet. Det var t.ex. därför man producerade en massa hushållsredskap i aluminium, istället för plast. Fabrikerna måste ju snabbt kunna ställas om till att producera krigsflygplan. Detta innebar givetvis ett stort slöseri på en massa olika plan. Spetskompetensen samlades dessutom i krigsmateriel sektorn, det som blev över gick sköta jordbruk och konsumentprodukter, (alltså de konsumtionsprodukter som inte reda producerades i fabriker som snabbt kunde gå över till krigsproduktion, och som oftast var av högre kvalité). Sovjetunionen var redan ifrån början av 20-talet en utpräglad krigsekonomi, och därmed så var samhället, på ett genomgripande sätt, militariserat.

Jag tror faktiskt att det, (förutom då planekonomin som inte är aktuellt), är så att dagens Ryssland också, i hög grad, (dock inte i lika hög grad som Sovjetunionen), har en militariserad ekonomi. Jag betraktar inte ryssar som genuint dumma. De skulle säkert kunna producera en massa konkurrenskraftiga konsumentprodukter, med det vill man inte: för det är annat som måste prioriteras först.......
Citera
2015-04-05, 18:50
  #304
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Ola Schubert
Jo, men nästan all industri var ju ifrån början anpassad till det framtida krigsbehovet. Det var t.ex. därför man producerade en massa hushållsredskap i aluminium, istället för plast. Fabrikerna måste ju snabbt kunna ställas om till att producera krigsflygplan. Detta innebar givetvis ett stort slöseri på en massa olika plan. Spetskompetensen samlades dessutom i krigsmateriel sektorn, det som blev över gick sköta jordbruk och konsumentprodukter, (alltså de konsumtionsprodukter som inte reda producerades i fabriker som snabbt kunde gå över till krigsproduktion, och som oftast var av högre kvalité). Sovjetunionen var redan ifrån början av 20-talet en utpräglad krigsekonomi, och därmed så var samhället, på ett genomgripande sätt, militariserat.

Jag tror faktiskt att det, (förutom då planekonomin som inte är aktuellt), är så att dagens Ryssland också, i hög grad, (dock inte i lika hög grad som Sovjetunionen), har en militariserad ekonomi. Jag betraktar inte ryssar som genuint dumma. De skulle säkert kunna producera en massa konkurrenskraftiga konsumentprodukter, med det vill man inte: för det är annat som måste prioriteras först.......
Läs mitt inlägg ovanför, sovjetunionen var mindre "militariserad" än Israel exempelvis. per capita.
Citera
2015-04-05, 19:02
  #305
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Dr.Kryuchkov
Sovjetunionen var knappast militariserat per capita, alltså antal bunker per capita, antal stridsvagnar per capita, antal skjutvapen per capita, antal militärbaser per capita etc.
Angående gymnasietiden, det är ungefär som Kinas 20 dagars övning under sista året i Gymnasiet.

Vel, Sovjet var mye mer militarisert enn hva selv USA trodde. Dette er hentet fra wikipedia:

In the late 1980s, the Soviet Union devoted a quarter of its gross economic output to the defense sector (at the time most Western analysts believed that this figure was 15%). At the time, the military-industrial complex employed at least one of every five adults in the Soviet Union, and in some regions of the Union of Soviet Socialist Republics, at least half of the workforce was employed in defense plants. (The comparable U.S. figures were roughly one-sixteenth of gross national product and about one of every sixteen in the workforce.)

In 1989, one-fourth of the entire Soviet population was engaged in military activities, whether active duty, military production, or civilian military training.

Hvis man ikke skal kalle et slikt samfunn for militarisert så vet ikke jeg hva som skal til.
Citera
2015-04-05, 19:06
  #306
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av pronh
Vel, Sovjet var mye mer militarisert enn hva selv USA trodde. Dette er hentet fra wikipedia:

In the late 1980s, the Soviet Union devoted a quarter of its gross economic output to the defense sector (at the time most Western analysts believed that this figure was 15%). At the time, the military-industrial complex employed at least one of every five adults in the Soviet Union, and in some regions of the Union of Soviet Socialist Republics, at least half of the workforce was employed in defense plants. (The comparable U.S. figures were roughly one-sixteenth of gross national product and about one of every sixteen in the workforce.)

In 1989, one-fourth of the entire Soviet population was engaged in military activities, whether active duty, military production, or civilian military training.

Hvis man ikke skal kalle et slikt samfunn for militarisert så vet ikke jeg hva som skal til.
Nej, jag håller med. Idioterna som styrde budgeten (Premiärministern och hans rådgivare i första hand) lade 50% av BNPn på totalförsvaret under 80-talet.
Citera
2015-04-13, 12:07
  #307
Bannlyst
http://tass.ru/en/russia/788823

För kunna öka tillverkningskapaciteten av krigsmaterial och minska kostnaderna, kommer SCTO länderna (post-sovjetiska) att börja bygga ryskt krigsmaterial i deras länder, sjömålsrobotar kommer att byggas i Kazakstan, radarsystem i Armenien, delar till stridsvagnar och stridsflygplan i Vitryssland etc. det innebär bla. att man dessa länder får som ersättning för att de öppnar industrierna kostnadsfritt, i form av att dela på material i samma klass som Ryssland (Ryssland brukar vanligtvis inte exportera materialet, utan nedgraderade versioner, även till Vitryssland).
Citera
2015-04-13, 12:23
  #308
Bannlyst
Nu är det officiellt att Kina får S400

http://sputniknews.com/world/20150413/1020809219.html
Citera
2015-04-13, 16:17
  #309
Bannlyst
Vi skulle behöva några sådana också Vladimir
Citera
2015-04-13, 18:20
  #310
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av tacost
Vi skulle behöva några sådana också Vladimir
Teoretiskt är det inga problem.
Citera
2015-04-13, 18:38
  #311
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Dr.Kryuchkov
Nu är det officiellt att Kina får S400

http://sputniknews.com/world/20150413/1020809219.html



Vad i hel*ete ska de med S400 till. Funderar de på att invadera japan/indien?

Eller ska de i sin tur till Nordkorea?

Här oroar vi oss för ryssen men det känns som att kineserna har något i görningen. Vet du om kineserna kommer få ta del av andra avancerade vapensystem?
Citera
2015-04-13, 18:42
  #312
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av hecules
Vad i hel*ete ska de med S400 till. Funderar de på att invadera japan/indien?

Eller ska de i sin tur till Nordkorea?

Här oroar vi oss för ryssen men det känns som att kineserna har något i görningen. Vet du om kineserna kommer få ta del av andra avancerade vapensystem?
Det är normalt att alla världens stormakter vill ha det mest avancerade utrustningen. Indien kommer att få en egen version av Sukhoi Su50, Pak FA. Kina har fått S300PMU2 tidigare, och S400 idag. Sedan är S400 bara ett defensivt vapen.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in