Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
  • 1
  • 2
2017-10-22, 15:29
  #13
Medlem
tj.s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av LivingOnlyOnce
Håller med om att revisionism bör ligga som en underkategori till Historia. Historierevisionism handlar om mer än enbart Förintelsen.
Om man ser på historierevisionism som ämne, visst. Men inte den historierevisionism som diskuteras på Flashback. Det är nästan uteslutande trådar om andra världskriget och förintelsen bland de senast uppdaterade trådarna i forumet.
Citera
2017-10-22, 18:28
  #14
Medlem
MrFolds avatar
Det är verkligen en svårplacerad kategori. Jag har svårt att förstå vad den gör i Samhälle som ändå i huvudsak handlar om händelser och fenomen i nutiden. Fast visst: Det finns en del annat där också som gör att Samhälle känns lite som "stället där vi stoppade in några grejer vi inte tyckte passade riktigt nånstans".

Givet samma logik som lagt sånt som "Paranormala fenomen...", Drömtydning, Rasbiologi under Vetenskap&Humaniora så vore det kanske ändå mer logiskt att ha det som en underkategori till Historia. Även om jag fortsätter hävda att detta inte handlar om historia i grunden, utan om politik och ideologi.

Kan tycka att en lösning skulle vara en ny kategori (OK, vet att det är väl många redan) som skulle kunna heta "Alternativa hörnan" eller nåt sånt (bättre namn borde gå att hitta på). Dit skulle man kunna föra allt konspirationsforumet, paranormala fenomen, rasbiologi etc som alla kan sammanfattas med att det rör sig om alternativa syner på hur verkligheten är beskaffad som inte har just något stöd i den etablerade, akademiska världen eller samhällets officiella institutioner.

Kanske skulle det då också vara lättare att avvisa sånt ur andra forumavdelningar när det dyker upp i trådar där det inte alls har att göra.
Citera
2017-10-22, 22:40
  #15
Medlem
motvalls avatar
Ska Flashback finnas kvar med någon form av trovärdighet i det offentliga rummet är detta en omöjlighet. Att anse Revisionism som en Vetenskap likt Historia, i vilken det finns ett antal universitetsutbildningar inom, är att tro sanningen finns genom hur Flashback ordnar sina delforum.

Yttrandefrihet i all ära men den betyder inte att vad som helst ska kunna kallas vetenskap bara för att någon tycker så. Dagens uppdelning duger, men själv tycker jag Historia ska delas upp i några underforum. Inget av de Revisionism, de skribenterna hittar dit ändå. De är de andra historiska diskussionerna som behöver få sina möjligheter, tiderna före eller efter andra världskriget. Världshistorien började inte 1933 och den slutade inte 1945.
Citera
2017-10-24, 11:15
  #16
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av motvall
Ska Flashback finnas kvar med någon form av trovärdighet i det offentliga rummet är detta en omöjlighet. Att anse Revisionism som en Vetenskap likt Historia, i vilken det finns ett antal universitetsutbildningar inom, är att tro sanningen finns genom hur Flashback ordnar sina delforum.
Menar du att endast den ortodoxa sidan av en debatt har rätt att göra anspråk på att vara vetenskaplig och seriös?
I så fall bör du rimligen ha stått på den kyrkliga sidan som hävdade att solen (och övriga universum) kretsar kring jorden, och föraktat revisionisten Galileo som hävdade att de ortodoxa hade fel - det är jorden som kretsar kring solen.

Nej du, är det historia som diskuteras så ska det göras under Historia, oavsett vem som i slutändan har rätt eller fel.
Citera
2017-10-25, 19:06
  #17
Medlem
Det är dags att flytta Revisionism till Övrigt. Det är givetvis där ämnet hör hemma, inte under Samhälle eller Historia (jag har för mig att Revisionism faktiskt låg där en gång i tiden).
Citera
2017-11-16, 16:07
  #18
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av MrFold

Det viktigaste är att det inte flyttar in under Vetenskap, för där hör det absolut inte hemma. F.ö. borde paranormala fenomen väck därifrån, även om jag förstår logiken i att sortera ihop det med religion.
(FB) Revisionism under Samhälle?

Citat:
Ursprungligen postat av Regulus
Håller inte med om det, även om jag inte är någon vän av revisionism. Ska det ligga någonstans så är det mest logiska ett underforum till Vetenskap : Historia. Det är ju trots allt historierevisionism vi talar om.

Jag förstår iofs det puristiska argumentet angående vad som är "vetenskap" men vi har ju redan vissa tveksamma fora där, som Biologi : Rasforskning och de paranormala fenomenen du nämnde.

(FB) Revisionism under Samhälle?

Är Religion en Vetenskap? Eller sorterar den under vetenskap för att den kan BEHANDLAS med vetenskapliga metoder?

Sorterar Religion under Vetenskap eller Humaniora?

Citat:
Humaniora är de ämnen som studerar människan som kulturell varelse. Hit räknas ämnen som etnologi, filosofi, historia, idéhistoria, genusvetenskap, estetik, konstvetenskap, retorik, språk och litteraturvetenskap. Till humanvetenskaperna räknas dessa samt även sociologi, pedagogik, kulturantropologi och psykologi. Vidare räknas ibland även religionsvetenskap eller teologi till humaniora, även om dessa ämnen vid Uppsala universitet har egna fakulteter. Vid Lunds universitet tillhör de samma fakultet sedan 2010. Humaniora kännetecknas av kvalitativ forskning och ett hermeneutiskt förhållningssätt i en tradition som ursprungligen kommer från teologin.
https://sv.wikipedia.org/wiki/Humaniora

Allt utom Revisionism....

Är Revisionism (med stort R) till sin natur o-Vetenskap & anti-Humaniora, rentav?

Citat:
Ursprungligen postat av Motvall
Att anse Revisionism som en Vetenskap likt Historia, i vilken det finns ett antal universitetsutbildningar inom, är att tro sanningen finns genom hur Flashback ordnar sina delforum.
(FB) Revisionism under Samhälle?

Det finns ingen universitetsutbildning i Revisionism, i meningen o-vetenskap och anti-humanism?

Med stort R är det Förintelserevisionism, och har därmed per automatik ovetenskaplighet och antihumanism på agendan?

Sånt är så ruskigt att den inte ens kan BEHANDLAS vetenskapligt under någon Vetenskap&Humaniora-rubrik...(se humaniora/wiki ovan)

...................

Revisionism (med litet r) är å andra sidan "självklarhet" i varje vetenskap (natur- och humanvetenskap).

När det självklara blir tabu i ett visst ämnesområde blir det istället rubricerat som Revisionism, med stort R enl ovan.

Förintelsen/Holocaust med stort F resp H har däremot - eller därmed? - fått status som budord....

Citat:
(religion) ettdera av de tio befallningar som Gud ger till Mose i Gamla Testamentet
https://sv.wiktionary.org/wiki/budord

...en Befallning:

Citat:
Synonymer till befallning
order, ⦁ tillsägelse, ⦁ uppmaning, ⦁ kommando, ⦁ anmaning; ⦁ bud, ⦁ påbud, ⦁ dekret, ⦁ diktat, ⦁ ukas, ⦁ förordning, ⦁ föreskrift
https://www.synonymer.se/sv-syn/befallning

Om Revisionism (eller "revisionism") tillåts trotsa Budordet tar ovetenskap och ohumaniora över världen:

Citat:
I Sverige har ''revisionismen'' intill helt nyligen varit ett relativt okänt fenomen. Eftersom vårt land förskonades från kriget är också erfarenheterna av nazismens och Förintelsens realiteter begränsade.
[...]
Får denna mytbildning fotfäste, innebär det att den viktigaste
av alla spärrar mot en nazistisk renässans har rivits ned. Då
hotas inte bara judarna, utan hela det demokratiska
samhället, i vårt land likaväl som i andra länder.

http://www.riksdagen.se/sv/dokument-...grupp_GF02K410
Ett religiöst problem typ kätterska villäror under religionernas olika tidevarv, om man ser det historiskt....Satan själv kan befästa sitt världsherravälde enligt den förklaringsmodellen...

Men tänk på vad anti-Revisionism kan åstadkomma politiskt!!!

Ursprungligen postat av Herkulesbig

Citat:
ha ha ha du skulle bara veta hur många PM jag har fått igenom åren, där föra detta "förnekare" har ändrat till tro på det, men de vågar ej berätta det öppet för sina "bröder" Då hoppar de hellre av NMR med mera.. Ska säga det känns väldigt skönt

(FB) forintelsen.nu ny sida att testa kunskaperna på, men hur seriös?

Utan Revisionism ingen anti-Revisionism...den bär fröet till sitt eget bekämpningsmedel, via Flashback!!!! Den gräver sin egen grav, precis som....never mind...

Upplysningens dialektik i stt esse!!!

https://sv.wiktionary.org/wiki/vara_i_sitt_esse

Det viktiga är att den dialektiken får fortsätta, utan fängelserubriker. Tack Flashback!!!
__________________
Senast redigerad av Erleb 2017-11-16 kl. 16:10.
Citera
2017-11-16, 17:09
  #19
Medlem
ChristianXs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Kadork
Det är dags att flytta Revisionism till Övrigt. Det är givetvis där ämnet hör hemma, inte under Samhälle eller Historia (jag har för mig att Revisionism faktiskt låg där en gång i tiden).
Revisionism är väl ett tämligen samhälleligt fenomen?
Citera
2017-11-16, 18:56
  #20
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ChristianX
Revisionism är väl ett tämligen samhälleligt fenomen?

Det blir ett samhälleligt fenomen i alla samhällen, i alla tider, och under alla välden och alla "troner", vare sej det är prelater, tyranner, kungar, herrefolk av alla dess slag som styr o har makten och därmed också har problemformuleringsprivilegiet...

https://sv.wikipedia.org/wiki/Proble...ngsprivilegium

...i sin hand.

"Mytmonopolet" - som riksdagsmännens hemställan citerat i inlägget ovan apostroferar - är grädden på moset - så här skrev Rolf Peter Sieferle innan han tog sig av daga (min översättning, med googletranslatehjälp...) :

https://www.michael-klonovsky.de/act...20-14-mai-2017

Citat:
Det finns fortfarande myter, och det finns fortfarande tabuer. Nakenhet och sexuella övningar av alla slag är inte ett av dessa, det är heller inte den gamla goda blasfemien. De kristna gudarna kan till exempel hädas och häcklas utan begränsning, utan den minsta konsekvens. Ett tabu är emellertid obevekligt: det är antisemitismen. (...) Skälen är uppenbara.

Nationalsocialismen, eller mer exakt Auschwitz, har blivit den sista myten i en genomrationaliserad värld. En myt är en sanning som undantas diskussion. Den behöver inte rättfärdiga sig, tvärtom: blotta antydan av det tvivel som ligger i relativiseringens natur betyder en allvarlig kränkning av det skyddande tabut. Har man inte strafflagt "Auschwitzlögnen" likt en hädelse? Står inte bakom insisterandet på "ojämförbarhet" den gamla fruktan hos all "uppenbarad Sanning"? Att den går förlorad så snart den underkastas upplysningsprojektet i en historiska jämförelse och motiven bakom? "Auschwitz" har blivit sinnebilden av en singulär och outplånlig skuld.
Historien upprepas, vare sej vi vill det eller inte. Olika rubriker, samma fenomen, samma historia....
__________________
Senast redigerad av Erleb 2017-11-16 kl. 18:59.
Citera
2017-11-16, 20:07
  #21
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ChristianX
Revisionism är väl ett tämligen samhälleligt fenomen?
Nja, jag håller med MrFold:

Citat:
Jag har svårt att förstå vad den gör i Samhälle som ändå i huvudsak handlar om händelser och fenomen i nutiden. Fast visst: Det finns en del annat där också som gör att Samhälle känns lite som "stället där vi stoppade in några grejer vi inte tyckte passade riktigt nånstans".

Övrigt är inte någon slags skamlig soptunna, det här handlar inte om att jag sätter en negativ stämpel på revisionism som ämne. Övrigt är helt enkelt den bästa avdelningen för revisionism eftersom ämnet är så svårplacerat.
Citera
2021-01-28, 01:11
  #22
Medlem
Trolltestets avatar
Det är dags att ta upp frågan igen.


Andelen foliehattar som tagit över forumämnet trallar runt i så hög grad att något annat subforum än (FB) Konspirationer och alternativa teorier ter sig otänkbart just nu.
Citera
  • 1
  • 2

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback