Huliganer mot salafister, ny militant gruppering upploppar i Köln

Väldigt imponerande att de fick ut så mycket folk på gatan. Vad är grundorsaken till det tror ni? Att den inte kunde kopplas direkt till nån nationell organisation, och därför inte stigmatiserade deltagare? Effektiv organisering och spridande av ordet via "huliganerna" och fotbollsfolket? En paroll som lockade folk (mot islamism)? Att det verkade vara lite som en "fest" med band och öl? Läget (folkrika Ruhrområdet med flera stora fotbollsklubbar)? Ekonomiskt starka krafter med agenda bakom kulisserna? Andra orsaker?

Oavsett vad man tror eller tycker om den aktuella organisationen så kan det ju vara bra att försöka identifiera hur de lyckades så bra med att få ut folk på gatan. För det är ändå nånting som behövs, och detta beskrivs som det största nationella demonstrationen i Tyskland på många, många år. Den överraskade uppenbarligen både polisen och vänstern nåt väldigt.

Tittar man på filmen var inte alla direkt huligantyper. De har lyckats spä ut sina led med en hel del "Svenssons" ser det ut som. Antagligen har de använt Facebook och andra sociala medier effektivt. Den här gruppen som länkades tidigare har 37 000 gilla/personer som följer den:

https://www.facebook.com/2014HoGeSa

Budskapet är simpelt och rätt så okontroversiellt. Ingen gillar riktiga tokmuslimer. De som deltar kan ta avstånd från "rasism" på ett trovärdigt sätt.

Sedan är "huliganer" en kontroversiell grupp som inte har ett behov av att vara PK. Huliganer har också en hög "mobiliseringsnivå", de är vana vid att resa iväg på bortamatcher varannan helg typ och lägga mycket tid och pengar på sitt intresse och är inte rädda för att ta risker. Vad jag uppfattat kom det huliganer till demonstrationen även från andra länder.

Det bor också mer människor i Tyskland och landet är mer tätbefolkat, så med svenska mått mätt hade antalet demonstranter varit betydligt lägre om alla förutsättningar i övrigt var lika.

Frågan är hur våldsamheterna kommer påverka rörelsen? Kommer det bli svårare att locka andra än huliganer till kommande demonstrationer? Blir folk mer taggade och radikaliserade av våldsamheterna?

Det där är en nystartad sida idag. Undrar varför de bytte från den förra? Går det att överföra "gilla" från en sida till en annan? Annars är det ju sjukt att få 32000 gilla på 11 timmar. Ungefär så många eller något fler hade de på den förra som jag kollade in igår. Den hade varit igång sedan i våras nån gång tror jag.

De verkar smida medans järnet är varmt. Nu annonseras en ny demonstration i Hamburg den 15 november:

https://www.facebook.com/events/730856790327477/?ref=22

Redan 4000 som ska gå. Kan bli intressant i AFA-staden Hamburg. Kan bli ett sånt där riktigt slagfält där både nationella och vänsterextrema åker långt för att delta. Förmodligen kommer dock polisen inte att låta sig överraskas en gång till.
Jo, det är väl så.
Det finns ju uppenbarligen rätt många "huliganer" i Sverige också som gillar att åka runt och leva jävulen. De flesta politiskt aktiva av dessa verkar dock tillhöra vänstern.
På kort sikt kan det nog locka fler folk. Nu har de fått ut sitt namn och många vill nog vara med "där det händer".

Aha, noterade inte det. Tror inte att det går att flytta över gilla, men vet inte säkert. Finns väl bara två tänkbara anledningar till att den första sidan försvann: 1) Den var dåligt utformad från början och det behövdes därför en ny, eller 2) Facebook stängde ner den efter påtryckningar. I vilket fall väldigt starkt att få så mycket gilla på kort tid, om det inte är köpta gilla (vilket jag inte tror).
Är väl sant på sätt och vis. Men jag tror att det eventuellt finns fler huliganer som sympatiserar med nationella och att skillnaden kanske är att vänstern är mindre kräsen samtidigt som nationella organisationer valt att inte ta in aktiva huliganer av olika skäl (dåliga erfarenheter, det "ser inte bra ut" m.m.). Det skapar ett avstånd mellan nationella organisationer och sympatiskt inställda huliganer som inte finns mellan vänsterextrema våldsgrupper som kan ha medlemmar som är aktiva huliganer. Dock slöt ju nationella och huliganer samman under Husbykravallerna förra året på ett sätt som huliganer och vänsterextremister antagligen inte kan göra (då de vänsterextrema sympatierna inte är särskilt omfattande utan antagligen mest isolerade till enskilda individer och mindre grupper inom olika firmor).

Om något liknande skulle uppstå i Sverige är det viktigt att inga nationella organisationer försöker "kuppa" dessa folkliga resningar för att plocka politiska poäng utan istället håller huvudet kallt. Att HoGeSa är såpass stora kan nog förklaras med att det är partipolitiskt obundet och att det finns en "alla som ställer upp på parollen är välkomna"-attityd. Hade till exempel NPD börjat gå in och försöka ta plats hade media och politiker fått en chans att döma ut det som en "nazistgrej" och den folkliga aspekten hade riskerat att försvinna, och därmed många deltagare.

Nu sågs en och annan invandrare till men hela grejen är ju implicit vit och "rasistisk" ändå. Bättre då att nationella organisationer utnyttjar situationen "underifrån", det vill säga inofficiellt hellre än officiellt, och försöker knyta kontakter med vissa nyckelpersoner och smida våra ränker på andra sätt. En parallell kan ju vara medborgargarderna under blattekravallerna här. Där fanns en hel del nationella men varken SvP eller Motståndsrörelsen stödde det officiellt.

Om "folket" får ha sina grejer i fred från nationella organisationer, så som jag beskrivit det ovan, kommer det förmodligen gynna oss i slutändan. Dessa uppslutningar aktiverar folk i kampen (om än på en lägre nivå) och de som är politiskt seriösa kommer då ha ett mindre steg att ta sen till etablerade nationella organisationer.

Jag skulle ha placerat den härt diskussionen i PU- eller terroristforumet, aber der Moderator hat ja immer recht ... Här har vi en artikel från Svenska Yle.

Tyska huliganer mot salafister
http://svenska.yle.fi/artikel/2014/10/29/tyska-huliganer-mot-salafister

"I Tyskland varnar myndigheterna för att kriget i Syrien och Irak håller på att nå de tyska storstädernas gator."
Alltid samma visa från våra respektive etablissemang att göra sken av att konflikter i Långtbortistan på något sätt är viktiga i vår tillvaro.
Det är inte kriget i Syrien och Irak som har kommit till Tyskland, det finns redan där latent.

Vanliga tyskar skiter lika mycket i oroshärdar i irrelevanta länder som vanliga svenskar gör.

Östeuropa har en del trevliga inslag av etniskt medveten läktarkultur, ofta mot judar (Śmierć żydzewskiej kurwie). Vilket förstås är positivt eftersom folkgemenskap bygger på gemensamma värderingar och fotboll attraherar stora kluster av män. Samhällsbärare. Dessa kan enas tillsammans i judekritiken. Mer sånt!

"One nation for new Holocaust" Egypten

Vad i helvete grundar du det på? Att 2-3 stycken RF:are kör för GAIS? För bland de 30-tal grabbar jag känner/är bekant med så är samtliga, utan undantag, nationella, med variation från SD till C18.

Även inom Malmö, Hammarby, Göteborg och Elfsborg har jag identifierat AFA/RF-folk.

Men om du har rätt: Varför väljer då dina "grabbar" att hellre slåss på en grusplan mot andra huliganer än att slåss i verkligheten för det svenska folket? Det behövs folk med våldskapital inom nationalismen. Vänstern verkar använda huliganismen som en träning inför kampen mot nationella och polisen, nationella verkar använda huliganismen som en ersättning för den riktiga kampen.

Det korta svaret på din fråga lyder; Rörelsen har misslyckats att med att vara en vettig plattform för de här personerna så dom har helt enkelt rört sig vidare. De allra flesta av alla grabbar har nån gång haft kontakt med den nationella rörelsen men tyvärr inte stannat då rörelsen inte varit tillräckligt attraktiv av olika anledningar.

Ang rödingarna så kan dom "träna" hur mycket dom vill med fotbollsgrabbar, dom kommer aldrig ha en chans att stå upp mot nationella om det smäller, dom får helt enkelt fortsätta ge sig på tjejer i deras hem, försöka slå ner gästarbetare och hoppa på nationella som är ute med sin fru bakifrån...

Frågan är om det är rörelsen det är fel på eller individerna som inte ser rörelsen som en "vettig plattform". Vad söker dessa nationella huliganer? Hur skulle nationalismen kunna locka tillbaks dem?
Jag är ganska trött på den där retoriken från nationalister, framförallt eftersom den är så frikopplad från verkligheten. I det stora hela är vänstern nyttiga idioter åt judarna men i det lite mindre sammanhanget är de ändå ett ganska stort problem för enskilda nationalister och för den nationella rörelsens förmåga att locka ut folk på gatan. Motståndsrörelsen verkar stå upp men i övrigt har den nationella rörelsen ganska dåligt med svar på vänsterproblemet. Kan inte alla nationalister som viftar bort vänsterproblemet på forum först vifta bort vänsterproblemet i verkligheten, innan ni snackar? Det skulle kännas mer trovärdigt att ni raljerar över hur värdelösa vänstern efter att ni fått stopp på deras attacker.