2014-05-11, 09:39
  #13
Medlem
Run3s avatar
Vilka belägg finns det för påståendet att börsen kommer krascha? Högt värderad ja, men jag ser inte hur det automatiskt innebär att den kommer krascha inom en snar framtid.
Citera
2014-05-11, 15:59
  #14
Medlem
ubersantas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Run3
Vilka belägg finns det för påståendet att börsen kommer krascha? Högt värderad ja, men jag ser inte hur det automatiskt innebär att den kommer krascha inom en snar framtid.

Det som talar mot en krasch är om det skett en justering i marknadens fundamentala syn på hur man analyserar värdet av ett bolag. Idag är i princip alla bolag "övervärderade" mot de konservativa teorier om marknadsvärde som jag håller mig till.

Kollar man historiskt så har det ofta inför en krasch talats om att "nu är det annorlunda" när börsen är övervärderad, likförbannat kraschar den när de som jobbar med instrumenten inser eller blir rädda för att fundamental bolagsvärdering och syn på lönsamheten inte alls ändrat på sig och säljer.

Det är lite som ett chicken-race där alla försöker hålla ut så länge som möjligt, men till slut hoppar alla av.

Däremellen ska man ju givetvis ta hänsyn till konjukturen och makroekonomiska händelser.

Jag har slutat att köpa värdepapper och placerar i räntefonder just nu då jag inte hittar några, enligt mig, prisvärda bolag*. Jag investerar med 20-30 årsperspektiv och har gott om tid att vänta på att köplägen ska uppstå.


*Tillägget här är att jag har två bolag jag anser fortfarande är undervärderade men då jag redan gått in med drygt 50% av hela kontot i dessa två bolag så är jag för feg för att gå in med allt, vill ha lite säkerhet.
Citera
2014-05-11, 16:03
  #15
Medlem
anonym.hedonists avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ubersanta
Det som talar mot en krasch är om det skett en justering i marknadens fundamentala syn på hur man analyserar värdet av ett bolag. Idag är i princip alla bolag "övervärderade" mot de konservativa teorier om marknadsvärde som jag håller mig till.

Kollar man historiskt så har det ofta inför en krasch talats om att "nu är det annorlunda" när börsen är övervärderad, likförbannat kraschar den när de som jobbar med instrumenten inser eller blir rädda för att fundamental bolagsvärdering och syn på lönsamheten inte alls ändrat på sig och säljer.

Det är lite som ett chicken-race där alla försöker hålla ut så länge som möjligt, men till slut hoppar alla av.

Däremellen ska man ju givetvis ta hänsyn till konjukturen och makroekonomiska händelser.

Jag har slutat att köpa värdepapper och placerar i räntefonder just nu då jag inte hittar några, enligt mig, prisvärda bolag*. Jag investerar med 20-30 årsperspektiv och har gott om tid att vänta på att köplägen ska uppstå.


*Tillägget här är att jag har två bolag jag anser fortfarande är undervärderade men då jag redan gått in med drygt 50% av hela kontot i dessa två bolag så är jag för feg för att gå in med allt, vill ha lite säkerhet.
Du vet väl att du förlorar pengar genom att ligga likvid (räntepapper ger så skit avkastning att det nästan är som rena pengar) i flera år om du väntar på "bra köplägen"? Investering på lång sikt är bra p.g.a. ränta-på-ränta effekten, vilken du går miste om då du inte ligger i marknaden utan försöker köpa dig in och ut helatiden.

En strategi som är dömd att misslyckas.
Citera
2014-05-11, 16:25
  #16
Avslutad
Jag håller mig likvid 90% då jag och flera vänner till mig haft minskad försäljning Q1 i år jämfört med förra. Tittar jag på Large cap rapporterna så är det många bolag som sviker och endast banker som klättrar med stormsteg. Surfar lite på blocket också och ser att många självklara annonser oftast ligger kvar upp till 3-4v innan de blir sålda på bil/mc sidan, något som oftast tar 3 dagar till 1v nu när det är sommar på gång.

Ränta på ränta är grymt men att köpa flera kanonbolag för en spottstyver och sedan jobba vidare på det med just ränta effekten kombinerad är värt mycket mer för mig. Pengarna får jobba i minifutures tills att det läget dyker upp och då är man väl förberedd.
Citera
2014-05-11, 16:31
  #17
Medlem
Paul-Kemps avatar
Citat:
Ursprungligen postat av anonym.hedonist
Du vet väl att du förlorar pengar genom att ligga likvid (räntepapper ger så skit avkastning att det nästan är som rena pengar) i flera år om du väntar på "bra köplägen"? Investering på lång sikt är bra p.g.a. ränta-på-ränta effekten, vilken du går miste om då du inte ligger i marknaden utan försöker köpa dig in och ut helatiden.

En strategi som är dömd att misslyckas.
Du har naturligtvis helt rätt, i teorin. Och om man har legat investerat länge så finns det ingen anledning att försöka time:a och hoppa in och ur.

Med det sagt, fundera på följande scenario:

En person får idag en engångsumma om 500 000 SEK, det är de pengarna som personer kommer kunna investera i sitt liv. Hade du verkligen rekommenderat personen att köpa aktier/index för hela summan idag, med tanke på värderingen av svenska bolag? Kan man tänka sig att man köper lite regelbundet över de närmsta 3 åren, i det fall att vi stöter på en stor sättning.

Även om det är rätt tänk strategiskt på lång sikt så tror jag att det är få som skulle klara av att förlora 30-40% av sitt sparkapital för att sedan behöva vänta 3-4 år på att nå break-even. Det kan vara en motivering till att sitta helt eller delvis likvid och börja successivt att köpa in sig vid sättningar i marknaden.
Citera
2014-05-11, 16:39
  #18
Medlem
Det går upp och ner. Är man trader är det naturligtvis viktigt att tajma marknaden rätt men ligger man och bygger en portfölj för pensionen är det mindre viktigt. Självklart är det dumt att gå all in på en högt värderad marknad men det finns gott om bra bolag där ute. Mycket ser dyrt ut just nu och man kan gott vänta på en korrigering. Utdelningssäsongen är snart slut så det finns ingen anledning att stressa in i marknaden. Annars gäller som alltid:

1. Köp bolag som tjänar pengar dag och natt.
2. Köp bolag som delar ut pengar.
3. Köp när priset ser attraktivt ut.
4. Ha tålamod!
Citera
2014-05-11, 16:45
  #19
Medlem
anonym.hedonists avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Paul-Kemp
Du har naturligtvis helt rätt, i teorin. Och om man har legat investerat länge så finns det ingen anledning att försöka time:a och hoppa in och ur.

Med det sagt, fundera på följande scenario:

En person får idag en engångsumma om 500 000 SEK, det är de pengarna som personer kommer kunna investera i sitt liv. Hade du verkligen rekommenderat personen att köpa aktier/index för hela summan idag, med tanke på värderingen av svenska bolag? Kan man tänka sig att man köper lite regelbundet över de närmsta 3 åren, i det fall att vi stöter på en stor sättning.

Även om det är rätt tänk strategiskt på lång sikt så tror jag att det är få som skulle klara av att förlora 30-40% av sitt sparkapital för att sedan behöva vänta 3-4 år på att nå break-even. Det kan vara en motivering till att sitta helt eller delvis likvid och börja successivt att köpa in sig vid sättningar i marknaden.
Skall du ha ut pengarna först om 20-30 år så spelar det ingen roll om du köper nu eller över en 3-års period, marknaden hinner återhämta sig, krascha och säkert återhämta sig flera ggr om under denhär tiden ändå.
Citera
2014-05-11, 16:46
  #20
Medlem
Paul-Kemps avatar
Citat:
Ursprungligen postat av anonym.hedonist
Skall du ha ut pengarna först om 20-30 år så spelar det ingen roll om du köper nu eller över en 3-års period, marknaden hinner återhämta sig, krascha och säkert återhämta sig flera ggr om under denhär tiden ändå.
Statistiken visar ju dock att många småsparare har en tendens att köpa på topp och sälja på botten. Jag tycker en strategi måste ha både en ekonomisk och psykologisk komponent, åtminstone om man ska rekommendera den åt andra.
Citera
2014-05-11, 17:50
  #21
Medlem
Jag skulle inte köpa eller behålla aktier här. Kolla på Rut och Dow Jones. Wolfe waves???

Är det inte centralbankerna som tryckt upp börserna? Fed drar ner på sina stimulanser för att man måste och inte för att ekonomin blivit bättre eller har jag missuppfattat? Boj i Japan verkar inte heller ha något val och Nikkei ser väldigt björnig ut efter en möjlig uppstuds på kort sikt.


Men vart tar pengarna vägen om kreditkrisen startar på nytt? Flyr man till dollarn? Guld och silver, antar jag men kanske även aktier för att göra det svårare för staten att konfiskera dem?
Citera
2014-05-11, 17:56
  #22
Medlem
ubersantas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av anonym.hedonist
Skall du ha ut pengarna först om 20-30 år så spelar det ingen roll om du köper nu eller över en 3-års period, marknaden hinner återhämta sig, krascha och säkert återhämta sig flera ggr om under denhär tiden ändå.

Jo, när marknaden ser ut som den gör nu har jag lugnt tålamod att vänta 2-3 år innan jag börjar köpa på mig ordentligt igen. Som sagt, jag hittar inget längre som passar mina kriterier, och väntar tålmodigt på korrigeringen.

Och nej, jag försöker inte att pricka topp och dalar, utan enbart letar bra köplägen enligt mina kriterier.
Citera
2014-05-11, 18:01
  #23
Medlem
Aktieklipparns avatar
Citat:
Ursprungligen postat av anonym.hedonist
Du vet väl att du förlorar pengar genom att ligga likvid (räntepapper ger så skit avkastning att det nästan är som rena pengar) i flera år om du väntar på "bra köplägen"? Investering på lång sikt är bra p.g.a. ränta-på-ränta effekten, vilken du går miste om då du inte ligger i marknaden utan försöker köpa dig in och ut helatiden.

En strategi som är dömd att misslyckas.

Om man inte tror på marknaden så kan det vara betydligt lönsammare att ligga likvid
eller gå in i negativa positioner. Själv la ja mig 90% likvid i Feb-08 pga Lehman-skiten
och gick in igen under våren-09, och det va lönsamt för mig. Istället köpte jag fysiskt guld
och US-dollar (futures) som ja dessvärre sålde för tidigt, men ändå med bra vinst.

Det första köpet är alltid viktigast, så de finns all anledning att se upp..
Ja sitter själv helt utanför sedan ca 1år, och om/när jag väljer att köpa in mig
igen, så skulle jag nog välja att köpa lite vid flera olika tillfälle.
Citera
2014-05-11, 23:21
  #24
Medlem
annanmedlems avatar
Citat:
Ursprungligen postat av fingeravtryck
Den kommer då du inte längre hittar nya inlägg som denna i ekonomiforum etc.
Aldrig m.a.o.?

Jag har svårt att tro att det någonsin är en stund då ingen tror på nedgång..
Citat:
Ursprungligen postat av Aktieklipparn
Om man inte tror på marknaden så kan det vara betydligt lönsammare att ligga likvid
eller gå in i negativa positioner. Själv la ja mig 90% likvid i Feb-08 pga Lehman-skiten
och gick in igen under våren-09, och det va lönsamt för mig. Istället köpte jag fysiskt guld
och US-dollar (futures) som ja dessvärre sålde för tidigt, men ändå med bra vinst.

Det första köpet är alltid viktigast, så de finns all anledning att se upp..
Ja sitter själv helt utanför sedan ca 1år, och om/när jag väljer att köpa in mig
igen, så skulle jag nog välja att köpa lite vid flera olika tillfälle.
Så du lever iaf

Hej!

Hoppas allt är bra med dig

(Ledsen för off-topic men det här är det enda det blir av den saken )
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in