2014-06-20, 19:17
  #11329
Medlem
Sonnenwendes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av bernad_law
Hopblandning av händelser, ser det ut som. Den 18e gick nazisten Gubarev ut och sade att "folkrepubliken" hade tillgång till ett antal stridsvagnar och två GRAD-system:

http://translate.google.se/translate?hl=sv&sl=be&tl=en&u=http%3A%2F%2Fkorresp ondent.net%2Fukraine%2Fpolitics%2F3381169-v-noch-na-20-yuinia-shturmovaly-tank ovuui-bazu-v-artemovske

Dessa användes under natten den 20e för att anfalla en bas i staden du omnämner, men anfallet misslyckades:

http://translate.google.se/translate?hl=sv&sl=be&tl=en&u=http%3A%2F%2Fkorresp ondent.net%2Fukraine%2Fpolitics%2F3381169-v-noch-na-20-yuinia-shturmovaly-tank ovuui-bazu-v-artemovske

Vad som verkar sant är alltså att rebellerna har tillgång till ett antal stridsvagnar, men knappast 200, och att ryssarna hade rätt när de sade att man ska tro det motsatta mot vad som står i Pravda. Antagligen kommer dessa tanks från en mindre enhet som övermannats eller bytt sida.
Erövrad materiel från Ukrainska baser och de vagnar man tog i början av konflikten + rysk påfyllnad av ett 50 tal pansrade fordon och artilleri.
Dock har flera ryska pansarfordon förstörts under striderna, jag antar att flyg och Hkp går hårt åt de ryska styrkorna + att Ukraina har satt in artilleri och strv mot legosoldaterna.
2014-06-20, 19:18
  #11330
Medlem
humanlifes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av naturtvål
Uttalande från FN säkerhetsråd säger att situationen i östra ukraina är mycket värre för journalisterna, än den någonsin var under Irak kriget, under Saddam regimen!

'Journalists in E. Ukraine targets of govt forces, conditions much worse than in Iraq'

Källa: https://www.youtube.com/watch?v=jg8QN84DYEI
Han säger ju faktiskt att journalisterna utsätts för regimstyrkor!
2014-06-20, 19:21
  #11331
Medlem
HappySadHarrys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av humanlife
Han fick bara säga att han jobbar ideellt. Med reservation för att jag kanske missade något, jag blev lite överrumplad.
Det var ett förvirrat reportage utan inriktning. Antagligen ett alibi för att SVT skall kunna säga att de i sin rapportering ger alla sidor möjlighet att komma till tals.
2014-06-20, 19:46
  #11332
Medlem
Darkwing Ducks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av trodominte
Jag har inte läst någon av Sofi Oksanens böcker, men de kanske är bra?

Som författarinna har hon ju självklart rätt att skriva sina böcker hur hon vill. Om hon däremot ska ge sig in i den aktuella politiska debatten kan man kräva att hon försöker underbygga sina påståenden med någon form av källhänvisning.
Det som hon nu har skrivit i Expressen ser mest ut som ett hopkok av hennes påståenden, värderingar och förvirrade konspirationsteorier.

Den länkade texten från upnorth.eu har rubriken "SOFI OKSANEN: KNOWLEDGE IS A CHEAP AND UNIVERSAL WEAPON"
Det stämmer säkert men man kan lika gärna hävda: PROPAGANDA IS A CHEAP AND UNIVERSAL WEAPON. Även i den här texten framgår det inte vad hon bygger sina kunskaper och insikter på.
Jag har läst några av hennes böcker, och ja - de är väldigt bra. Böckerna är skönlitterära, men Sofi Oksanen gör otroligt mycket research som förberedelser, hon grottar ned sig i arkiv och antikvariat i Estland, pratar med historiker och museiintendenter, med mera. Förutom finska talar hon bra estniska och ryska, så hon läser själv materialet. Hon skriver inte några akademiska uppsatser, så källhänvisningar blir en aning överflödiga. Men hon har koll på vad som hände i Baltikum och Sovjetunionen från och med andra världskrigets början. Mycket, mycket bra koll.

Och ifall du verkligen hade läst hennes text på Upnorth så hade du faktiskt insett att det är just propaganda som hon syftar på, inte kunskap i största allmänhet.

I mina ögon är hon otroligt mycket mer trovärdig på området än många dussinforskare från dussinhögskolor. För att inte tala om Putinfans här på Flashback.
2014-06-20, 20:13
  #11333
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av naturtvål
Framtiden kommer mycket snart att visa antal dom kommit över för oss alla!

Jag undrar i det mest positiva scenariot för Donbas, hur dom då skulle göra för att lyckas få fram så många tränade och samövade besättningar som behövs för så många stridsvagnar.

Detta är en helt klar återhållande faktor, även om man nu lyckats med en sådan erövring och i sådana fall är inte vinsten, så stor vinst längre....
Reservdelar är också avgörande tanks slits ut enormt fort speciellt när de kör fort som på videon. Besättning om det är t72 bara tre st för laddning är automatisk. T64 vet jag inte. Och kompetens att laga vagnar och tross med bränsle och ammo är nog de svårare bitarna för separatister.
2014-06-20, 20:20
  #11334
Medlem
Dr.Dzerzhinskys avatar
Man undrar vilka dårar som ligger bakom denna provokation. Right Sector? CIA?

"Moscow demands explanation from Kiev authorities after a Russian checkpoint on the border between two counties came under shelling on Friday, Russian Foreign Ministry said in a statement. The Russian Foreign Ministry has filed a protest to Kiev demanding an immediate explanation and an investigation into the circumstances of the shelling of a Russian checkpoint, the ministry said."
http://rt.com/news/167392-russia-checkpoint-fire-ukraine/
2014-06-20, 20:42
  #11335
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Dr.Dzerzhinsky
Man undrar vilka dårar som ligger bakom denna provokation. Right Sector? CIA?
"Moscow demands explanation from Kiev authorities after a Russian checkpoint on the border between two counties came under shelling on Friday, Russian Foreign Ministry said in a statement. The Russian Foreign Ministry has filed a protest to Kiev demanding an immediate explanation and an investigation into the circumstances of the shelling of a Russian checkpoint, the ministry said."
http://rt.com/news/167392-russia-checkpoint-fire-ukraine/
Här är lite mer om detta och en video längst ner, kommer nog på engelska snart.
http://russian.rt.com/article/37408
Sorry, video: https://youtube.com/watch?v=ZY6qUIAHqwc
__________________
Senast redigerad av Irriga 2014-06-20 kl. 20:50.
2014-06-20, 20:56
  #11336
Medlem
Sonnenwendes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Irriga
Ja, det är nonsens att journalisterna blir skjutn och sprängda en efter en.
http://igcp.eu/hronika-prestupleniy/two-members-russia-1-production-team-killed-lugansk?language=en
Den enda som dödats är väl den ryss som var vid en legosoldatspostering och besköts med artilleri.
Är det något att gnälla om? Skyll sig själv.
2014-06-20, 21:47
  #11337
Medlem
kato85s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Dr.Dzerzhinsky
Man undrar vilka dårar som ligger bakom denna provokation. Right Sector? CIA?

"Moscow demands explanation from Kiev authorities after a Russian checkpoint on the border between two counties came under shelling on Friday, Russian Foreign Ministry said in a statement. The Russian Foreign Ministry has filed a protest to Kiev demanding an immediate explanation and an investigation into the circumstances of the shelling of a Russian checkpoint, the ministry said."
http://rt.com/news/167392-russia-checkpoint-fire-ukraine/

Ryssarna besätter Krim och under flera månader öser man vapen och legosoldater över gränsen till Ukraina, och nu har en rysk gränspostering råkat beskjutas med artilleri och Ryssarna är helt utom sig av ilska... Din partiskhet lyser igenom starkare än en holländsk bordells neonljus i natten.
Kan du inte visa ett uns av objektivism? Det är ändå ingen som kommer lyssna på dig.
__________________
Senast redigerad av kato85 2014-06-20 kl. 21:50.
2014-06-20, 21:53
  #11338
Medlem
bernad_laws avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kato85
Ryssarna besätter Krim och under flera månader öser man vapen och legosoldater över gränsen till Ukraina, och nu har en rysk gränspostering råkat beskjutas med artilleri och Ryssarna är helt utom sig av ilska... Skäms du inte? Din partiskhet lyser igenom starkare än en holländsk bordells neonljus i natten.

Anledningen är naturligtvis den ukrainska framryckningen efter gränserna, och att man återtar gräns-stationer. Här är en karta på den senaste ukrainska offensiven:

http://www.militaryphotos.net/forums/attachment.php?attachmentid=220557&d=1403290646

Om offensiven fortsätter i samma stil kommer snart "folkrepubliken" vara helt inringad.
2014-06-20, 22:21
  #11339
Medlem
naturtvåls avatar
Citat:
Ursprungligen postat av humanlife
Han fick bara säga att han jobbar ideellt. Med reservation för att jag kanske missade något, jag blev lite överrumplad.

Förstår dig mycket väl!

En separatist från Donbas som intervjuas i SVT det är chockTV av värsta slag!

Tack för varningen så jag nu är mentalt förberedd på denna oerhörda sensation!
2014-06-20, 22:23
  #11340
Bannlyst
har aldrig förstått mig på Ukraina, de var tjafs om det här landet för 10 år sedan, varför löste dom inte det då och fortsätter? säkert kmr usa gå in där för att dom har olja.

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in