2014-06-06, 20:56
  #9841
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av vf
Ja, det var goda nyheter att dom har samtalat. Ingen av parterna vill så klart att situationen eskalerar än mer. Tyvärr lär det väl finnas extremister på båda sidor som agerar efter eget huvud för att vinna fördelar både i det korta och långa perspektivet.

Självklart finns det dårar överallt, Men jag tycker att vi redan idag kan se små signaler. Vissa personer på det här forumet t ex agerar mycket mer balanserat. Det handlar om att lugna ner en eskalerad stämning helt enkelt. Det är säkert många som vill gå tillbaka till sitt vardagsliv nu, både bland lokalbefolkning, soldater, extremister och forumskribenter.

Krig och krigsromantik är lockande för de flesta en stund, men det tär på människor och resurser. Efter en stund orkar man inte mer, varken mentalt, psykiskt eller materiellt.

Sen ska vi inte räkna bort att Putin har något ess i rockärmen....men att han har 100 % kontroll över händelserna och smidigt styr mellan sanktioner, stridigheter och samtal, med ett klart mål att ta över Ukraina, det är nog inte troligt.

Jag tror som sagt att han har sett en del saker i utvecklingen som inte är enligt planen. Det finns säkert ett antal personer bland de ledande separatisterna som ryska staten tidigare sett som sina fiender. Det var inte hans tanke att de skulle vara med, och det skrämmer honom.

Nu finns det nog också några individer som måste bort för att stoppa alla rykten om stöd från Ryssland i oroligheterna... Kanske räcker det för en separatist att ha vistats i Ryssland lite för mycket innan oroligheterna...för att man ska kunna riskera att förstöra bilden av Rysslands totala oskuld...det kan nog inte accepteras.

Kom ihåg att man i Ryssland har en helt annan syn på individen jämte kollektivet. I Ryssland är det kollektivet som räknas; det kan vi se på deras krigsmaskineri på 80-talet som med en 3:1 ratio i antal soldater mot Nato byggde sin krigskonst på ett kallt antagande om en många gånger större förlust av egna soldater än av fiendens. Kollektivet sätts först. Vi ser det också i smidigt genomförda folkförflyttningar och avrättningar av miljoner, det är inget konstigt alls om man prioriterar kollektivet.

Huvuden kommer förstås rulla på båda sidor...några kommer släppas helt fria...för att visa förlåtelse, respekt och förståelse, det är viktigt för att hålla Ukraina enat efteråt.

Men för vissa ser det nog väldigt mörkt ut.....de separatister som är på Putins översiktslista sedan tidigare...oj oj oj... de kan inte fly till Ryssland... och de kommer med Putins goda minne dömas hårt i Ukrainska domstolar efteråt. Om de inte rensas undan tidigare....med aktivt stöd och information från Putins medarbetare. Men det är inget konstigt med det, man ser på vad som är bäst för Kollektivet. Synd om vissa av separatisterna bara. De trodde de slogs för sin frihet och drevs av sin romantik för Ryssland. Men av detta blir det intet.
2014-06-06, 20:56
  #9842
Medlem
wtfuks avatar
Analys:

Ryssland har sedan länge varit passivt och är det fortfarande.

USA understödjer mordkommandon, islamister i Libyen, privata mordföretag Blackwater överallt Xe et etc.

Och det finns tydligen svenska intellektuella i tråden som förespråkar mer mord död och mödrars tårar.

fy fan


(nej ryssarna är inte helt rena men de hycklar inte)
2014-06-06, 21:11
  #9843
Medlem
HappySadHarrys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Dr.Dzerzhinsky
Ukraina fortsätter utsätta civilbefolkningen för missiler. Dessa som drabbas är fattiga sedan förut och nu sätts deras hus i brand. Att använda civilbefolkningen som led i krigföringen är brott mot krigets lagar, men det verkar som att av väst sanktionerade stater är immuna mot sådan internationell rätt.

http://lifenews.ru/news/134560
Ren terrorkrigföring mot civila är allt kievjuntan kan åstadkomma. De slåss i ett fientligt land där alla är emot dem så de kan inte vinna och hålla några positioner utan de enda "vinster" de kan räkna till sig är hur många de dödar och vilken skräck de kan sprida.

Donetsk och Luhansk är förlorade regioner för juntan men de använder terror där för att skrämma andra regioner från att frigöra sig.
2014-06-06, 21:19
  #9844
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Dr.Dzerzhinsky
Ukraina fortsätter utsätta civilbefolkningen för missiler. Dessa som drabbas är fattiga sedan förut och nu sätts deras hus i brand. Att använda civilbefolkningen som led i krigföringen är brott mot krigets lagar, men det verkar som att av väst sanktionerade stater är immuna mot sådan internationell rätt.
http://lifenews.ru/news/134560
Det är storstädning inför Poroshenkos installation.
2014-06-06, 21:25
  #9845
Medlem
wtfuks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HappySadHarry
Ren terrorkrigföring mot civila är allt kievjuntan kan åstadkomma. De slåss i ett fientligt land där alla är emot dem så de kan inte vinna och hålla några positioner utan de enda "vinster" de kan räkna till sig är hur många de dödar och vilken skräck de kan sprida.

Donetsk och Luhansk är förlorade regioner för juntan men de använder terror där för att skrämma andra regioner från att frigöra sig.

Det blir jobbigt när västra Ukraina (ej nazi Lviv) fattar vad som händer. Och ja Kievjuntan kommer i förlängningen DÖDA EU. bra jobbat NWO.
2014-06-06, 21:31
  #9846
Medlem
naturtvåls avatar
Ännu ett exempel på vilket ruttet godtyckligt styre som pågår i Urinkaina!

Nassen i parlamentet angriper journalist fysiskt och anklagar även denne för att vara spion....

Måste medge att dom är mer än mogna att inträda, i den europeiska "demokratin"....nu genast, helst igår faktiskt....

Källa: https://www.youtube.com/watch?v=MjAqcw55iYg
2014-06-06, 22:03
  #9847
Medlem
naturtvåls avatar
Ukrainska MAMMOR, fruar, flickvänner och anhöriga blockerar militärförläggning för att stoppa att deras män och pojkar från att skickas till DPR och LPR i fd. östra urinkaina för att dö....

Vidare protesterar dessa mot att deras män och pojkar inte fått vare sig ammunition, utrustning eller träning för en sådan svår uppgift.

Ser sig själva som kanonmat!

Källa Video: http://www.liveleak.com/view?i=70f_1401987116
2014-06-06, 22:05
  #9848
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av naturtvål
Ännu ett exempel på vilket ruttet godtyckligt styre som pågår i Urinkaina!

Nassen i parlamentet angriper journalist fysiskt och anklagar även denne för att vara spion....

Måste medge att dom är mer än mogna att inträda, i den europeiska "demokratin"....nu genast, helst igår faktiskt....

Källa: https://www.youtube.com/watch?v=MjAqcw55iYg

Här visar Ukraina styrka genom att kasta ut ryssen. Det är sådant som imponerar på Putin.

Det kan ju mycket väl vara så att just denna ryssen i det pågående mediakriget (från båda sidor) har skrivit uppenbara felaktigheter. Är du säker på att just denne ledamot är nazist?

Så allvarligt tycker jag förresten inte att det var. Kunde ha hänt i Sverige med Janne Josefsson utan att nån skulle reagera nämnvärt, och händer ofta i många andra land. Så vi får nog se det som ytterligare ett exempel på att situationen lugnat ner sig.

Vi kan också se det som en bra taktik inför avslutningen i östra Ukraina; Lägg märke till hur kameramannen följer sin ledare ut. Kanske ska man prova att köra separatistledarna över gränsen i en vagn, så kommer de andra separatisterna lunkande efter som en fårskock. Eventuellt räcker det med nån utklädd till ledare eller en docka.
2014-06-06, 22:07
  #9849
Medlem
trenterxs avatar
Det pågår mycket smutsigt intrigerande runt Ukraina just nu. Falanga, en polsk fascistisk grupp samarbetar med Donetsk-rebellerna. Deras ledare, Bartosz Bekier, har träffat Pushilin, ledare för utbrytarna i Donetsk. De polska fascisterna vill gärna ha en bit av Ukraina, Galicien. Därför stödjer man separatisterna.

De har stöd av ryska Duman. Dumans vice talesman, Zjirinovskij, har skrivit brev till parlamenten i Ukrainas grannstater, Polen, Ungern, Rumänien, och föreslagit att Ukraina skall delas. En gång till.

http://nblo.gs/Xuk6H

Polen delades mellan Hitler och Stalin en gång. Det blev upptakten till andra världskriget. De som leker med tanken att stycka upp Ukraina leker med elden.
__________________
Senast redigerad av trenterx 2014-06-06 kl. 22:13.
2014-06-06, 22:16
  #9850
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Kalle81
Självklart finns det dårar överallt, Men jag tycker att vi redan idag kan se små signaler. Vissa personer på det här forumet t ex agerar mycket mer balanserat. Det handlar om att lugna ner en eskalerad stämning helt enkelt. Det är säkert många som vill gå tillbaka till sitt vardagsliv nu, både bland lokalbefolkning, soldater, extremister och forumskribenter.

Krig och krigsromantik är lockande för de flesta en stund, men det tär på människor och resurser. Efter en stund orkar man inte mer, varken mentalt, psykiskt eller materiellt.

Sen ska vi inte räkna bort att Putin har något ess i rockärmen....men att han har 100 % kontroll över händelserna och smidigt styr mellan sanktioner, stridigheter och samtal, med ett klart mål att ta över Ukraina, det är nog inte troligt.

Jag tror som sagt att han har sett en del saker i utvecklingen som inte är enligt planen. Det finns säkert ett antal personer bland de ledande separatisterna som ryska staten tidigare sett som sina fiender. Det var inte hans tanke att de skulle vara med, och det skrämmer honom.




Nu finns det nog också några individer som måste bort för att stoppa alla rykten om stöd från Ryssland i oroligheterna... Kanske räcker det för en separatist att ha vistats i Ryssland lite för mycket innan oroligheterna...för att man ska kunna riskera att förstöra bilden av Rysslands totala oskuld...det kan nog inte accepteras.

Kom ihåg att man i Ryssland har en helt annan syn på individen jämte kollektivet. I Ryssland är det kollektivet som räknas; det kan vi se på deras krigsmaskineri på 80-talet som med en 3:1 ratio i antal soldater mot Nato byggde sin krigskonst på ett kallt antagande om en många gånger större förlust av egna soldater än av fiendens. Kollektivet sätts först. Vi ser det också i smidigt genomförda folkförflyttningar och avrättningar av miljoner, det är inget konstigt alls om man prioriterar kollektivet.

Huvuden kommer förstås rulla på båda sidor...några kommer släppas helt fria...för att visa förlåtelse, respekt och förståelse, det är viktigt för att hålla Ukraina enat efteråt.

Men för vissa ser det nog väldigt mörkt ut.....de separatister som är på Putins översiktslista sedan tidigare...oj oj oj... de kan inte fly till Ryssland... och de kommer med Putins goda minne dömas hårt i Ukrainska domstolar efteråt. Om de inte rensas undan tidigare....med aktivt stöd och information från Putins medarbetare. Men det är inget konstigt med det, man ser på vad som är bäst för Kollektivet. Synd om vissa av separatisterna bara. De trodde de slogs för sin frihet och drevs av sin romantik för Ryssland. Men av detta blir det intet.

Vi kan ju se fenomenet du beskriver i den amerikanska politiken när Busch uttalade orden "att antingen är ni med oss eller emot oss" och kollektivet anslöt sig mangrant mot Saddam och Kadaffi och alla vet ju hur det gick för dem, för att inte tala om det kollektiva angreppet på Syrien. Och trots att de kollektivt ansluter sig så kan de bli skjutna i ryggen av kollektivet, en uppvisning vi kunde se under den utlandsfinansierade Kiev-kuppen.
2014-06-06, 22:28
  #9851
Medlem
Dr.Dzerzhinskys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av naturtvål
Ukrainska MAMMOR, fruar, flickvänner och anhöriga blockerar militärförläggning för att stoppa att deras män och pojkar från att skickas till DPR och LPR i fd. östra urinkaina för att dö....
Vidare protesterar dessa mot att deras män och pojkar inte fått vare sig ammunition, utrustning eller träning för en sådan svår uppgift.
Ser sig själva som kanonmat!
Källa Video: http://www.liveleak.com/view?i=70f_1401987116

Det är sjukt vilket krig Kiev har dragit igång när inte ens värnpliktiga från väst obehindrat kan skickas till att kriga i öst, då värnpliktiga från öst ju redan har visat att de inte är speciellt intresserade. Kvar står rena nazistförband, som Azov-bataljonen och övriga Nationalgardet.

Med andra ord, det verkar inte vara många i Ukraina som tror på onda sagor om terrorister. Bilderna på lemlästade civila, bombade sjukhus, daghem och skolor – massflykten av civila, måste även ha kommit fram till västra Ukraina.

Den mest patriotiska handlingen i det perspektivet med en fascistisk regim vid makten är ordervägran, myteriet och deserteringen.
2014-06-06, 22:29
  #9852
Medlem
naturtvåls avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Kalle81
Här visar Ukraina styrka genom att kasta ut ryssen. Det är sådant som imponerar på Putin.

Det kan ju mycket väl vara så att just denna ryssen i det pågående mediakriget (från båda sidor) har skrivit uppenbara felaktigheter. Är du säker på att just denne ledamot är nazist?

Så allvarligt tycker jag förresten inte att det var. Kunde ha hänt i Sverige med Janne Josefsson utan att nån skulle reagera nämnvärt, och händer ofta i många andra land. Så vi får nog se det som ytterligare ett exempel på att situationen lugnat ner sig.

Vi kan också se det som en bra taktik inför avslutningen i östra Ukraina; Lägg märke till hur kameramannen följer sin ledare ut. Kanske ska man prova att köra separatistledarna över gränsen i en vagn, så kommer de andra separatisterna lunkande efter som en fårskock. Eventuellt räcker det med nån utklädd till ledare eller en docka.

Vilka bra idéer du har! Varför lägga band på sig? Varför håller du idéerna tillbaka? Varför löper du inte din logiska lina fullt ut istället?

Varför inte effektivisera det hela? Låt den högra sektorn hämta alla dessa förhatliga och misshagliga, potentiella putler spionerna!

Ner i källarna med hela flocken, låt Janne Josefsson också få följa med, följ instruktionerna, från de nya amerikanska instruktörerna, i hur en korrekt "waterboarding" går till.

Sedan får det bli lite hygien som omväxling: kalla och varma bad tills dessa subversiva kommunister erkänner alla sina många illdåd och framför allt var dom förpulade spetznasarna och de övriga ryska förbanden befinner sig, som vi alla vet finns någonstans!

Sedan skall alla dessa psykopsar och samhällsomstörtare skickas med enkelbiljett i boskapsvagnar till Odessa, för den slutliga lösningen i Union Trade byggnaden.

Till sist som Grand final en kvällskremering som avslutning, allt under skönsång från Högra Sektorns stjärtgossekör, som utanför sjunger flerstämmigt den Urinkainska nationalsången.

Fan vad vackert! Får tårar i ögonen vid bara tanken! Fick inte du det också?
__________________
Senast redigerad av naturtvål 2014-06-06 kl. 22:36.

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in