Citat:
Ursprungligen postat av
fitz-hume
Jag är mogen och erfaren så det räcker och har både intelligens och slutledningsförmåga. Har du?
Ja det har jag, det kanske är dags att visa din då genom att bemöta mina argument?
Citat:
Ursprungligen postat av
fitz-hume
Att hänvisa till ryska propagandan behöver du inte göra, jag har tagit del av den och äcklas av alla deras lögner och snedvridningar.
Hur kommer det sig att du missat alla fakta som framkommit där då? Allt ifrån telefonsamtal, läckta dokument med mera?
Jag äcklas av arrogans, totalt bristande intellekt och läskunnighet.
Citat:
Ursprungligen postat av
fitz-hume
Att ta emot lån och tjänster från en fiende undviker varje klok person.
Menar du att Ryssland är Ukrainas fiende?
De har tillhört samma land, talar liknande språk, 25% är etniska ryssar, över 30% är halvryssar och en stor andel talar ryska. Dessutom är Ukrainas ekonomi beroende av Ryssland.
Du kan jämföra det som att Sverige skulle se Norge som onda. Sverige är för Norge vad Ryssland är för Ukraina. Tillhört samma land, liknande kultur, språk osv.
Du känner uppenbarligen ingen ifrån Ukraina och är ganska tydligt att du inte läst annat än aftonbladet eller TV4-Nyheterna.
Citat:
Ursprungligen postat av
fitz-hume
Jag kan inte se något sunt tecken på mognad i dina argument, snarare dumhet. Läs på om vad som föranledde demonstrationerna i Kiev, och försök att jämföra med den patetiska "folkstorm" som nu sker via Ryssland i några östukrainska städer. Nej, de går naturligtvis inte att jämföra, endast i Russia Today och andra ryska propagandakanaler från vilka du tycks hämta alla dina argument.
Grattis, du har skrivit ett helt inlägg utan att bemöta ett enda argument och kallar mig för korkad och ber mig läsa på. Låter som du tog åt dig när jag sa att endast en som legat i koma senaste 100åren tror på amerikansk krigspropaganda fortfarande.
Har du lyssnat på de läckta telefonsamtalen? USA skickade 5milj dollar varje vecka för att stödja och utbilda "demonstranterna". Den DEMOKRATISKT valda regimen valde att inte använda våld och då fick inte USA och EU någon anledning att störta regimen. Därför skjuter nazist-demonstranterna istället både poliser och demonstranter och utför sedan en illegal statskupp emot en demokratiskt vald regim.
Citat:
I det avlyssnade samtalet sa utrikesminister Paet ”Det finns nu större och större insikt om att bakom krypskyttarna stod inte Janukovitj utan någon från koalitionen”. ”Jag tycker att vi vill undersöka deta. Jag menar, jag förstod inte detta direkt, det är verkligen intressant. Herre Gud”, svarade Ashton. (”There is now stronger and stronger understanding that behind the snipers, it was not Yanukovych, but it was somebody from the new coalition,” Paet said during the conversation. ”I think we do want to investigate. I mean, I didn’t pick that up, that’s interesting. Gosh,” Ashton answered.)
1. Förnekar du att USA och EU stödde nazisterna med utbildning och enorma summor?
2. Förnekar du att EU/USA stödde en statskupp emot en demokratiskt vald regering enbart pga. samarbetet med Ryssland?
3. Vilket land har varit inblandat i mest krig senaste 100 åren och vilket är mest fredligt? USA eller Ryssland?
4. Vilket erbjudande var mest fördelaktigt? Ryssland - 15miljarder + subventionerad gas eller EU/USA med 600 milj euro, tvingas höja pensionsålder, neddragningar i samtliga statliga utgifter som sjukvård.
Ska citera lite för att du ska förstå bakgrunden till det hela eftersom du tydligen inte har förstått något utan endast utgår ifrån att Ryssland är onda eftersom din pappa sagt det.
Citat:
För en vecka sedan publicerade New York Times en öppen ledare av den för mig okände John J. Mearsheimer, professor i statsvetenskap vid universitetet i Chicago och författare till ”The Tragedy of Great Power- politik.” Tänk om man fick läsa sådan klokskap i Dagens Nyheter eller Svenska Dagbladet!
Han skrev
”President Obama har beslutat att bli tuff mot Ryssland genom att införa sanktioner och öka stödet för Ukrainas nya regering. Detta är ett stort misstag och bygger på samma felaktiga logik som hjälpte till att starta krisen. Det kommer att leda till mer problem. Vita huset åsikt är att USA inte har något ansvar för att ha orsakat den nuvarande krisen I deras ögon är allt president Putin fel – och hans motiv är illegitima. Detta är fel. Washington spelade en nyckelroll i att utlösa denna farliga situation, och Putins beteende motiveras av samma geopolitiska överväganden som påverkar alla stormakter, inklusive USA.
Citat:
Grunden för den nuvarande krisen är Natos expansion och Washingtons engagemang för att flytta Ukraina bort från Moskvas inflytande och integrera landet i väst. Ryssarna har intensivt ogillat detta, men tolererade betydande en betydande utvidgning av Nato, däribland till Polen och de baltiska staterna. Men när Nato år 2008 meddelade att Georgien och Ukraina ”kommer att bli medlemmar i Nato” reagerade Ryssland. Georgien och Ukraina ligger alldeles inpå Ryssland. I själva verket berodde Rysslands kraftfulla svar i augusti 2008 med krig mot Georgien till stor del av Moskvas önskan att hindra Georgia från att gå med i Nato och integreras i väst.
I november förra året verkade det som president Janukovitj skulle underteckna ett avtal med EU som hade utformats för att fördjupa Ukrainas integration med väst och kraftigt minska Moskvas inflytande där. Putin gav Ukraina ett bättre bud, vilket Janukovitj accepterade. Beslutet ledde till protester i västra Ukraina där det finns en stark provästlig opinion och mycket fientlighet till Moskva.
Putin untitled
Obama-administrationen gjorde sedan ett ödesdigert misstag genom att stödja demonstranterna, vilket hjälpte eskalera krisen och så småningom ledde till störtandet av Janukovitj. En västvänliga regeringen tog sedan över i Kiev. Den amerikansk ambassadören i Ukraina som uppmuntrat demonstranterna proklamerade detta som ”en dag för historieböckerna.”
Här har du källor och all information du behöver om att det var USA som stödde nazisterna.
Citat:
Den amerikanska online whistleblower-tidningen Pando har läckt dokument som visar hur USA:s regering via USAID, den amerikanska byrån för internationell utveckling spelat en viktig roll i störtandet av Ukrainas president Viktor Janukovitj bland annat genom att finansierat flera oppositionsgrupper före Majdan och maktövertagandet.
..........
Statskuppen föregicks av en omfattande, långvarig inblandning i Ukrainas inre angelägenheter framför allt från USA, som enligt vice utrikesministern Victoria Nuland satsat motsvarande 5 miljarder dollar för att främja sina intressen. Detta har skett via USAID och NED, National Endowment for Democracy, bildat under Reagan och med den hökaktige USA-senatorn McCain i ledningen för en av 4 av dess institut. (
http://www.youtube.com/watch?v=861DJLR4Cek&list=PLL18-DWyViGHa286zWXxAPSW6vZzIfC5Q).
Det rapporterades tidigare att Majdan-oroligheterna i slutet av 2013 drog stora mängder av västerländska utlänningar i Ukrainas huvudstad Kiev, inklusive ”välgörare” från USA, Tyskland och Polen.
http://www.infowars.com/crisis-in-the-ukraine-usaid-support-for-destabilization-of-russia/print/
http://www.icj.org/ukraine-dismissal-and-criminal-prosecution-of-judges-undermine-independence-of-the-judiciary/
http://jinge.se/allmant/usaid-och-ned-baddade-for-hogerextremism-statskuppen-i-ukraina-mm.htm
En sammanfattning av läget:
Citat:
1. Janukovits valdes till president 2010 i ett val som prisades för OSSE som ett mönster för demokrati, närmare 70 % valdeltagande.
2. USA har sedan flera år satsat 5 miljarder dollar (vice utrikesminister Nuland) för att få ökat inflytande i Ukraina och gav öppet stöd år fascistpartiets ledare före statskuppen.
3. Protesterna på Maidan mot korruption, oligarkernas makt, vanstyre är förståeliga. Dominerade av fredliga demonstranter men med ökande inslag av beväpnande av högerextremister.
4. 20/2 ingick en överenskommelse mellan den valde presidenten och oppositionen med stöd av USA, EU och i närvaro av bland andra Tysklands utrikesminister, entusiastiskt hyllat i massmedia som DN. Överenskommelsen hade kunnat bana vägen för minskade spänningar mellan olika sociala och etniska grupper, minskat inflytandet från högerextremisterna och givit klart bättre möjlighet till ekonomisk utveckling med Rysslands ekonomiska stöd som var 25 gånger större än EU:s bud.
5. Följande dag skedde en statskupp ledd av högerextremistiska grupper bland alla demokratiskt sinnade på Maidan. Presidenten flydde, hotad till livet, medan Carl Bildt kallade honom en ”Quisling”. Statskuppen stöddes genast av USA & EU, som därmed svek demokratin, liksom dominerande massmedia som DN.
6. I den nya regeringen har fascistpartiet Svoboda 4 ministerposter, bl.a. posten som vice premiärminister. Utbildningsminister Kvit står nära den än mer extrema (jämfört med Svoboda) Högersektorn, vars man Parubly leder nationella säkerhetsrådet, där man även återfinner Högersektorns ledare Jarosh.
7. Statskuppen och Svoboda har hyllats av bland andra naziststämplade broderpartiet ”Svenskarnas parti”.
8. Sedan Sovjetunionens sammanbrott har en inringning skett av Ryssland, med svikna löften av bl.a USA. NATO tillkom som en militärallians mot Sovjetunionen och dess allierade. Då Sovjetunionen föll sönder kunde NATO ha upplösts. USA (president G Bush den äldre) lovade att INTE expandera NATO:s gränser österut. Men NATO:s ansvarsområde har kraftigt ökat och NATO framstår som en krigsorganisation i tjänst hos USA och dess strävan efter kontroll över andra länder och områden.
Förväntar mig att du bara svarar att du "inte orkar läsa" pga. din arrogans och oförmåga att acceptera att du tog dig vatten över huvudet. Skulle glädja mig om du svara i normal ton på någon av frågorna. Kan du inte simma, stanna på grunt vatten... Troll kan varken läsa eller simma.