2017-09-11, 10:58
  #3841
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av VarmaDrycker
Måste bara säga att den här "utvidga imperiet"-teorin är helfestligt. Låt oss anta ditt synsätt och anse att Ryssland har "erövrat" Krim, Abkhazien, Sydossetien och Transnistrien. Oj, vilket imperium! Kan nästan mäta sig med Storbritanniens imperium, där enorma landområden som Gibraltar och Guernsey ingår.

Men skämt åsido (för du måste väl skämta? eller va?), så har ju alla större europeiska länder en historia av imperialism - till och med lilla Sverige - som de numera lagt bakom sig. Så även Ryssland.
Europa har en historia av imperialism men som sagt, det är historia. Ryssland har som enda land ockuperat ett andra europeiska länder i nutid och är med det inte inbjuden i den europeiska gemenskapen. Att dra historia från fordom funkar inte, det är tiden efter ww2 som är intressant. Då byggdes Europa upp och länderna skapade friska förbindelser typ kolunionen. Tyvärr är fortfarande Ryssland en obehaglig böld i ett annars väl fungerande och fredligt Europa. Kanske kommer Ryssland ikapp, kanske inte. Att dra på sig sanktioner lär i alla fall inte hjälpa upp situationen för Ryssland.
Citera
2017-09-11, 11:40
  #3842
Medlem
Du Lucas får dra den valsen hur många gånger som helst om du vill. Faktum kvarstår att väst orkestrerade en statskupp i ett av Rysslands viktigaste grannländer och det draget kan man givetvis inte låta stå oemotsagt. Mer finns inte att säga om den saken, så egentligen kan tråden lika gärna låsas och läggas till arkivet.
Citera
2017-09-11, 16:59
  #3843
Medlem
Ola Schuberts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av VarmaDrycker
Krim begriper du inget av, och eftersom du inte vill begripa kan jag inte hjälpa dig med det. Det andra låter väl ganska naturligt. Tyckte jag sådant vore konstigt så kunde jag ju retoriskt fråga dig varför "skydda Baltikum" ingår i Sveriges försvarsdoktring och använda det som argument för att påstå att Sverige försöker "utvidga sitt imperium". Men du ser ju själv hur löjligt det låter, eller?

Nej "skydda Baltikum" ingår inte specifikt i den svenska försvarsdoktrinen. Däremot så ingår det att Sverige både skall kunna ta emot och ge hjälp. Dessutom tillkommer EU:s solidaritetförklaring.

Ju mer jag diskuterar med dig, ju mer utvidgas den klyfta som förhindrar att jag, på något sätt skulle kunna känna respekt för den Ryska Federationen och dess agerande.



Citat:
Behöver jag påminna dig om Godwins lag?

Din argumentation är f.ö. ett hån mot offren för nazisternas folkmordspolitik. NATO-trollens retorik är vidrigt cynisk.

Det är inte mitt fel att Putler, så klart, låtit sig inspireras av Hitlers agerande innan det andra världskrigets utbrott.
__________________
Senast redigerad av Ola Schubert 2017-09-11 kl. 17:31.
Citera
2017-09-11, 17:17
  #3844
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ola Schubert
Nej "skydda Baltikum" ingår inte specifikt i den svenska försvarsdoktrinen. Däremot så ingår det att Sverige både skall kunna ta emot och ge hjälp. Dessutom tillkommer EU:s solidaritetförklaring.
Jodå, Sverige har åtagit sig att skydda Baltikum, såväl som Portugal och Rumänien. Med tanke på Sveriges geografiska läge och dess historia så skulle vi vid en konflikt vara ett av länderna med huvudansvar för just Baltikum (medan t.ex. Spanien skulle spela den rollen angående Portugal):

Citat:
Om en medlemsstat skulle utsättas för ett väpnat angrepp på sitt territorium, är de övriga medlemsstaterna skyldiga att ge den medlemsstaten stöd och bistånd med alla till buds stående medel

Du kan såklart märka ord, men det kan jag i så fall göra vid en läsning av ryska texter också, så dina försök att slingra dig leder ingen vart.
Citera
2017-09-11, 21:17
  #3845
Medlem
Ola Schuberts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av VarmaDrycker
Jodå, Sverige har åtagit sig att skydda Baltikum, såväl som Portugal och Rumänien. Med tanke på Sveriges geografiska läge och dess historia så skulle vi vid en konflikt vara ett av länderna med huvudansvar för just Baltikum (medan t.ex. Spanien skulle spela den rollen angående Portugal):



Du kan såklart märka ord, men det kan jag i så fall göra vid en läsning av ryska texter också, så dina försök att slingra dig leder ingen vart.

Jag förstår inte vad du vill komma. I vår försvarsdoktrin står inget om att kunna ingripa militärt för att skydda svenskspråkiga i andra länder.

Solidaritetsklausulen i Lissabonfördraget är ingen nyhet. Vi skulle säkert försöka hjälpa våra EU vänner. Dock bestämmer vi själva vilken form en sådan hjälp skall få. Vi har inte avgivit formella försvarsgarantier. Sedan är det en annan femma att vi kanske borde just det, och gå med i NATO eller ett framtida EU försvar.
Citera
2017-09-11, 21:36
  #3846
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ola Schubert
Jag förstår inte vad du vill komma. I vår försvarsdoktrin står inget om att kunna ingripa militärt för att skydda svenskspråkiga i andra länder.

Solidaritetsklausulen i Lissabonfördraget är ingen nyhet. Vi skulle säkert försöka hjälpa våra EU vänner. Dock bestämmer vi själva vilken form en sådan hjälp skall få. Vi har inte avgivit formella försvarsgarantier.
Och Ryssland har inte heller avgivit några formella försvarsgarantier. De skulle kanske försöka hjälpa sina landsmän i något läge, men de bestämmer såklart själva vilken form en sådan hjälp skall få. Skillnaden är alltså - vadå?
Citera
2017-09-11, 23:22
  #3847
Medlem
FlashyBears avatar
Citat:
Ursprungligen postat av VarmaDrycker
Och Ryssland har inte heller avgivit några formella försvarsgarantier. De skulle kanske försöka hjälpa sina landsmän i något läge, men de bestämmer såklart själva vilken form en sådan hjälp skall få. Skillnaden är alltså - vadå?

Men ditt jäva rysstroll, du tar inte hänsyn till att Putler har alltid varit Putler, är Putler och kommer för alltid att förbli Putler!!!!! Samt att utvidga pissimperiet är ryssarnas eviga ekorrhjul!!!!1123

bulletproof_länk_till_youtube_1.putler
bulletproof_länk_till_youtube_2.putler
bulletproof_länk_till_youtube_3.putler
Citera
2017-09-11, 23:42
  #3848
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av FlashyBear
Men ditt jäva rysstroll, du tar inte hänsyn till att Putler har alltid varit Putler, är Putler och kommer för alltid att förbli Putler!!!!!
Ja, och han är ju precis som Hitler, fast utan antisemitismen. Och själv är jag precis som Mussolini, fast utan fascismen.
Citera
2017-09-12, 07:27
  #3849
Medlem
Ola Schuberts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av VarmaDrycker
Och Ryssland har inte heller avgivit några formella försvarsgarantier. De skulle kanske försöka hjälpa sina landsmän i något läge, men de bestämmer såklart själva vilken form en sådan hjälp skall få. Skillnaden är alltså - vadå?

Ryssland har få vänner och ändå färre allierade.

Faktum kvarstår:

Den Ryska Federationen anser sig ha rätt att skydda rysk språkliga i andra lände med militära medel.. Något jämförbart har inte uttalats sedan Hitlers dagar.

Den Ryska Federationen anser sig ha rätt att annektera ett område i ett grannland. Något liknande har inte skett sedan det andra världskriget.
Citera
2017-09-12, 11:16
  #3850
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ola Schubert
Ryssland har få vänner och ändå färre allierade.
Struntprat. De har massor av vänner och många allierade. Runt hela klotet har massor av länder fullt normala konstruktiva relationer med Ryssland. De enda undantagen är några få länder i Europa - världens näst minsta kontinent - och USA.

BRICS omfattar 25% av jordens landyta, 40% av dess befolkning och 30% av dess BNP. Samarbetet i Shanghaiorganisationen inom försvar, ekonomi, och mycket annat, omfattar nästan hela den asiatiska kontinenten. Utanför detta har Ryssland alltså väldigt goda relationer med massor av andra länder i Latinamerika, Mellanöstern, Afrika och Sydostasien. Återigen - det är i princip bara en handfull länder i Europa plus USA som går i självvald isolering genom sin fientliga inställning mot Ryssland.
Citera
2017-09-12, 12:01
  #3851
Medlem
TRUMPxPUTINs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av VarmaDrycker
Struntprat. De har massor av vänner och många allierade. Runt hela klotet har massor av länder fullt normala konstruktiva relationer med Ryssland. De enda undantagen är några få länder i Europa - världens näst minsta kontinent - och USA.

BRICS omfattar 25% av jordens landyta, 40% av dess befolkning och 30% av dess BNP. Samarbetet i Shanghaiorganisationen inom försvar, ekonomi, och mycket annat, omfattar nästan hela den asiatiska kontinenten. Utanför detta har Ryssland alltså väldigt goda relationer med massor av andra länder i Latinamerika, Mellanöstern, Afrika och Sydostasien. Återigen - det är i princip bara en handfull länder i Europa plus USA som går i självvald isolering genom sin fientliga inställning mot Ryssland.

Ok, men då kanske det vore bra - du som gärna postar statistik - lite länkar till vilka länder som t.ex. Kina, Indien, etc, har störst handel med?

Eller varför inte favorable/unfavorable opinion relativt Ryssland hos små obetydliga spelare som Australien, Japan, Turkiet och Sydkorea?

Kanske också kolla upp hur alla dessa supersolidariska länder röstat i FN när det gäller Krim?
Citera
2017-09-12, 12:08
  #3852
Medlem
Draken55s avatar
Visst har Putins regim vänner, de som erkänt invasionen av krim är storheter som Kuba Venezuela Nordkorea och ett par andra rent ut sagt, skurkstater.

Med sån vänner behöver ju Ryssland inga fiender.

Vd vet som vanligt ingenting, Kina är exempelvis inte Rysslands vän mer än det är Sveriges vän.

Ryssland är om inte isolerat , så åtminstone sidsteppat som internationell spelare, Putin är naturligtvis irriterad över detta faktum där han sitter i sitt guldfolierade Kreml.
__________________
Senast redigerad av Draken55 2017-09-12 kl. 12:10.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in