2015-01-03, 15:29
  #1417
Medlem
Aegishjalmrs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HerroFruBoll
Vilka modeller finns det förutom den kapitalistiska marknadsekonomin, som fler och fler lämnar för - VAD???


Den som bl.a Kina tillämpar och även Sverige gjorde förr i tiden. Ett system där inte kapitalet är överordnat medborgarna utan tvärtom.
Citera
2015-01-03, 15:30
  #1418
Medlem
Xeliouss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Aegishjalmr
Valutaswapöverenskommelsen mellan Ryssland och Kina inklusive villkoren är alltså redan uppgjord så det handlade om huruvida den ska utvidgas vilket kan ske om båda parter är överens om det.

"China and Russia signed a three-year currency-swap line of 150 billion yuan ($24 billion) in October, an agreement that can be expanded with the consent of both parties. The People’s Bank of China published a chart detailing how such an agreement works in a microblog dated Dec. 19 and the official People’s Daily newspaper said today that the explanation was provided to address concerns the nation could suffer losses if Russia used the facility to obtain funds."

Det räcker inte långt och som sagt, kineserna gör sällan en dålig affär. De desperata ryssarna kommer få betala dyrt men kineserna är självklart ändå oroliga över att inte få tillbaka utlånade pengar som vi kan läsa och de har all anledning till oro.

Citat:
Fast nu tar du i så du nästan skiter på dig. Väst dvs USA och EU har sina rikedomar pga att man plundrat och koloniserat, tekniken är baxad rakt av från asiaterna och välfärdsmodellen är en socialistisk struktur och knappast något som det kapitalistiska väst byggt upp utan snarare håller på att rasera. Jag tror snarare att den vägen Putin tagit sitt Ryssland är den oundvikliga vägen ryssarna måste ta för att behålla sin suveränitet och framtida ekonomiska stabilitet. USA vrider sig av ilska över att fler och fler större nationer vänder deras ekonomiska modell ryggen.

Maffian i Kreml har plundrat det ryska folket, som du kan läsa i mitt tidigare inlägg om 3 av Putins maffiabröder. Ryssland är ett råkapitalistisk samhälle som leds av ett gäng som roffat åt sig enorma tillgångar på relativt kort tid. De tänker inte på det ryska folket utan bara sina egna tillgångar, därför smärtar sanktionerna dom hårt. Frågan är bara var gränsen går för när de gör sig av med capo da capo, om de ser någon annan som kan ta över så de kan sitta kvar runt köttgrytan.

Citat:
Ursprungligen postat av aegishjalmr
Den som bl.a Kina tillämpar och även Sverige gjorde förr i tiden. Ett system där inte kapitalet är överordnat medborgarna utan tvärtom.
Kina har inget jämlikt samhälle, det är enorma klyftor och enorma orättvisar. Stora delar av befolkningen är mer eller mindre slavar, man motarbetar fackföreningar och arbetare har inget skydd mot kapitalisterna som förgiftar miljön och sliter ut arbetarna.
__________________
Senast redigerad av Xelious 2015-01-03 kl. 15:37.
Citera
2015-01-03, 15:36
  #1419
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av naegleriafowleri
Kina har redan offentligt sagt att man är redo att stödja rubeln i fall Ryssland på egen hand inte mäktar med detta. Kina har USD-reserver på 2-3 biljoner USD. Den som inte förstår att rubeln är grymt undervärderad är ett mongo.

OT: Krugman och Kudrin är inte genier. Man ser verkligen hur skrattretande obildade folk på Flashback är när ni påstår sådant. Hade ni haft lite mer grundläggande vetenskaplig utbildning hade ni vetat vad ett geni är för någonting, det finns ingenting i Krugmans eller Kudrins prestation som är anmärkningsvärt, deras karriärer är dock anmärkningsvärda och det är sannerligen två framgångsrika och intelligenta män med stora sociala kontaktnätverk, men genier? Herregud vilket obildat påstående.


vem som helst kan kolla dina gamla inlägg där du briljerar finansiellt... och orerar om hur "framgångsrik" rysk valuta politik och kinesiska uttalanden räddat rubeln.

men så är inte fallet och det kommer att visa sig väldigt tydligt den kommande tiden. ännu tydligare blir den ryska finansiella härdsmältan med en djup recession (som "sannerligen framgångsrika och intelligenta män blah blah" som kudrin och krugman förutser). popcorn?

den ryska ekonomin är i fritt fall. endast en idiot kan förneka det.
Citera
2015-01-03, 15:45
  #1420
Medlem
HerroFruBolls avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Aegishjalmr
Den som bl.a Kina tillämpar och även Sverige gjorde förr i tiden. Ett system där inte kapitalet är överordnat medborgarna utan tvärtom.
Kina tillämpar i princip marknadsekonomi, men den domineras stort av staten som aktör & kapitalägare.
"kapitalet överordnat medborgarna" är en meningslös floskel ofta använd av vänsterfolk.
Citera
2015-01-03, 16:00
  #1421
Medlem
naegleriafowleris avatar
Citat:
Ursprungligen postat av putlerthesmall
vem som helst kan kolla dina gamla inlägg där du briljerar finansiellt... och orerar om hur "framgångsrik" rysk valuta politik och kinesiska uttalanden räddat rubeln.

men så är inte fallet och det kommer att visa sig väldigt tydligt den kommande tiden. ännu tydligare blir den ryska finansiella härdsmältan med en djup recession (som "sannerligen framgångsrika och intelligenta män blah blah" som kudrin och krugman förutser). popcorn?

den ryska ekonomin är i fritt fall. endast en idiot kan förneka det.
Förstår inte hälften av vad du skriver, popcorn? Briljerar finansiellt?

Kina har USD-reserver på 2-3 biljoner USD, Kina har offentligt gått ut med att de tänker stödja rubeln i fall Ryssland inte mäktar med detta på egen hand. Man inser lätt att rubeln är undervärderad med detta i åtanke.
Citera
2015-01-03, 16:05
  #1422
Medlem
HerroFruBolls avatar
Citat:
Ursprungligen postat av naegleriafowleri
Man inser lätt att rubeln är undervärderad med detta i åtanke.
Med ditt resonemang borde ju då rubelnt inte alls falla som den gjort - Ryssland har ju en valutareserv som kan räcka gott i två år, innan några Kina lån skulle behövas?
Citera
2015-01-03, 16:12
  #1423
Medlem
Xeliouss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av naegleriafowleri
Kina har USD-reserver på 2-3 biljoner USD, Kina har offentligt gått ut med att de tänker stödja rubeln i fall Ryssland inte mäktar med detta på egen hand. Man inser lätt att rubeln är undervärderad med detta i åtanke.
Nej de har inte "gått ut" med något sådant förutom en liten kreditswap med hårda regler som kineserna tar rejält betalt för. Putin har flera gånger sagt att hotet kommer från Kina. Hur demografin nu ser ut och utvecklingen av denna runt oljan i Sibirien med fler och fler kineser är ett stort hot. Ett finansiellt svagt Ryssland där Kina köper upp bit efter bit av oljeindustrin och befolkningen blir allt mer kinesisk.
Citat:
Predict that the first territorial losses will Siberia and Russian Far East. This is due both to the depopulation of these lands due to low birth rates and internal migration in the European part of Russia, and with the demographic pressure from Asian countries (especially China).
http://en.wikipedia.org/wiki/Demographic_crisis_of_Russia

Mer om hur Kina utmanövrerar Ryssland:
Citat:
The reality is that China is breaking Russia's control over the gas basins of Central Asia systematically and ruthlessly. Turkmenistan's gas used to flow North, hostage to prices set by Gazprom. It now flows East. President Xi went in person last September to open the new 1,800 km pipeline to China from the Galkynysh field, the world's second largest with 26 trillion cubic meters.

http://www.telegraph.co.uk/finance/comment/ambroseevans_pritchard/10725643/Putins-Russia-caught-in-US-and-Chinese-double-pincer.html

Ryssland är kört på alla fronter och har inga vänner förutom kanske Nordkorea, som bara vill ha gratis olja...
__________________
Senast redigerad av Xelious 2015-01-03 kl. 16:24.
Citera
2015-01-03, 16:39
  #1424
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av naegleriafowleri
Förstår inte hälften av vad du skriver, popcorn? Briljerar finansiellt?

Kina har USD-reserver på 2-3 biljoner USD, Kina har offentligt gått ut med att de tänker stödja rubeln i fall Ryssland inte mäktar med detta på egen hand. Man inser lätt att rubeln är undervärderad med detta i åtanke.

uppenbarligen verkar du inte heller förstå de mest grundläggande aspekter... EU och USA har - mycket kraftfullare och i verkliga beslut - lovat att stödja ukraina. EU och USA är mycket kraftfullare, både finansiellt och politiskt, än kina. men det innebär inte att UAH är en undervärderad valuta eller att ukraina inte har ett tufft stålbad framför sig... eller?

du skapar falska relationer mellan lösa uttalanden och kinans finansiella styrka. men de facto är såväl ryssland som rubeln inne i en seriös kris. denna krisen kommer att bli mycket värre. märk mina ord och seden kan du och jag citera varandra igen i mars*.



*förutsatt att putin inte gör en realpolitisk pudel och backar ut ur ukraina...
Citera
2015-01-03, 16:42
  #1425
Medlem
naegleriafowleris avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Xelious
Nej de har inte "gått ut" med något sådant förutom en liten kreditswap med hårda regler som kineserna tar rejält betalt för. Putin har flera gånger sagt att hotet kommer från Kina. Hur demografin nu ser ut och utvecklingen av denna runt oljan i Sibirien med fler och fler kineser är ett stort hot. Ett finansiellt svagt Ryssland där Kina köper upp bit efter bit av oljeindustrin och befolkningen blir allt mer kinesisk.

http://en.wikipedia.org/wiki/Demographic_crisis_of_Russia

Mer om hur Kina utmanövrerar Ryssland:

http://www.telegraph.co.uk/finance/comment/ambroseevans_pritchard/10725643/Putins-Russia-caught-in-US-and-Chinese-double-pincer.html

Ryssland är kört på alla fronter och har inga vänner förutom kanske Nordkorea, som bara vill ha gratis olja...
Det där har vi redan gått igenom. Det är bara att läsa.

http://russia-insider.com/en/2014/12/22/2105
http://www.di.se/artiklar/2014/12/22/kina-erbjuder-ryssland-hjalp/
http://euobserver.com/foreign/127036
http://www.wsj.com/articles/china-offers-russia-ruble-help-1419246792
http://www.bloomberg.com/news/2014-12-22/china-offers-russia-help-with-suggestion-of-wider-currency-swap.html
Citera
2015-01-03, 16:43
  #1426
Medlem
naegleriafowleris avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HerroFruBoll
Med ditt resonemang borde ju då rubelnt inte alls falla som den gjort - Ryssland har ju en valutareserv som kan räcka gott i två år, innan några Kina lån skulle behövas?
I så fall hade rubeln inte varit undervärderad. Är det så svårt att förstå enkel marknadsdynamik?
Citera
2015-01-03, 16:44
  #1427
Medlem
naegleriafowleris avatar
Citat:
Ursprungligen postat av naegleriafowleri
Det där har vi redan gått igenom. Det är bara att läsa.

http://russia-insider.com/en/2014/12/22/2105
http://www.di.se/artiklar/2014/12/22/kina-erbjuder-ryssland-hjalp/
http://euobserver.com/foreign/127036
http://www.wsj.com/articles/china-offers-russia-ruble-help-1419246792
http://www.bloomberg.com/news/2014-12-22/china-offers-russia-help-with-suggestion-of-wider-currency-swap.html
Källorna ovan är alltså bara några veckor gamla. Kan ni inte försöka memorera denna information? Det är tröttsamt att repetera fakta hela tiden för er som om ni vore ett gäng efterblivna kretiner.
Citera
2015-01-03, 17:01
  #1428
Medlem
Xeliouss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av naegleriafowleri
Citat:
Ursprungligen postat av Xelious
Nej de har inte "gått ut" med något sådant förutom en liten kreditswap med hårda regler som kineserna tar rejält betalt för. Putin har flera gånger sagt att hotet kommer från Kina. Hur demografin nu ser ut och utvecklingen av denna runt oljan i Sibirien med fler och fler kineser är ett stort hot. Ett finansiellt svagt Ryssland där Kina köper upp bit efter bit av oljeindustrin och befolkningen blir allt mer kinesisk.

Mer om hur Kina utmanövrerar Ryssland:

http://www.telegraph.co.uk/finance/c...le-pincer.html

Ryssland är kört på alla fronter och har inga vänner förutom kanske Nordkorea, som bara vill ha gratis olja...
Det där har vi redan gått igenom. Det är bara att läsa.

Det har vi inte gått igenom, att Ryssland får "SMS-lån" som hjälp mot den finansiella härdsmältan räcker inte långt och löser inga problem:
"the offer won’t relieve the main sources of pressure on the ruble -- capital outflow tied to plunging oil prices and sanctions linked to Russia’s annexation of Crimea from Ukraine"

Som sagt var är Kina bara ute efter Rysslands olja..

Citat:
Predict that the first territorial losses will Siberia and Russian Far East. This is due both to the depopulation of these lands due to low birth rates and internal migration in the European part of Russia, and with the demographic pressure from Asian countries (especially China).
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in