2014-03-06, 11:30
  #85
Medlem
Fris avatar
Frånvaron av luftvärn och bristfällig beväpning gör att en sån gruppering nu bara är symbolisk. JAS brukar flyga incidentberedskapen helt obestyckade, och det är väl det som är de här två planens uppdrag också?
Citat:
Ursprungligen postat av Dudde123
En realistisk nivå vore att placera dit två mek-kompanier strf 90 utöver strv-kompaniet som nu redan finns placerat. Två Archer system, luftvärn samt naturligtvis all kringutrustning som underhåll, stab osv.
Det skulle betyda att en av de tre manöverbataljnoerna (som planeras ska existera om 5 år eller så trots att budgeten för det inte har anslagits) ska vara på Gotland. Men ÖB har sagt att det är Stockholm som ska prioriteras. Och finns det verkligen ett stridsvagnskompani där idag? Inte bara förrådsställda stridsvagnar utan personal?
__________________
Senast redigerad av Fri 2014-03-06 kl. 11:34.
Citera
2014-03-06, 11:58
  #86
Medlem
David S.s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av rosken
Jag är tämligen dåligt insatt i dessa frågor så jag slänger ut en liten undran till någon mer bevandrad.

Vad hade vi behövt och i vilka kvantiteter för att faktiskt kunna försvara oss ett tag mot exempelvis en rysk fiende?

En snabb scanning av befintlig information ger följande:

Inom några timmar kan rysk amfibiekapacitet och marina invasionsstyrkor lyfta fler stridsvagnar till Gotland än vad hela Sveriges försvar i teorin kommer ha förbandssatt år 2019!

På en enda vända från Kaliningrad kan de med befintliga fartyg (åtta landstigningsfartyg och två snabba svävare) landsätta 68 stridsvagnar, 119 övriga stridsfordon och 2700 fullt utrustade marinsoldater på någon lämplig badstrand. Utöver detta har de ständigt örlogsfartyg i Östersjön med kapacitet till direkt artilleristöd samt en division fallskärmsjägare bestående av 6000-8000 man. De är redo att marschera med ett par timmars förvarning, året runt, och kan alltså teoretiskt stå på gutarnas ö imorgon.

För att avskräcka detta har nu svenska försvarsmakten ställt två JAS i Visby som understöd till de knappt 600 befintliga hemvärnsmännen vars tyngsta beväpning är en handfull granatgevär Carl-Gustav samt engångs-pansarvapen.

Inget av dessa vapen kan slå ut en stridsvagn framifrån…
Citera
2014-03-06, 12:00
  #87
Medlem
Hur försvarar vi gotlands 2 jasar mot kryssningsrobotar?

Stormakterna har använt sådana i 20års tid mot mindre motståndare..... Ryssarna borde väl ha ett par tusen av olika kvalite och moderniteter...
Citera
2014-03-06, 12:03
  #88
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av fetjävel
Hur försvarar vi gotlands 2 jasar mot kryssningsrobotar?

Stormakterna har använt sådana i 20års tid mot mindre motståndare..... Ryssarna borde väl ha ett par tusen av olika kvalite och moderniteter...

Beredskapsroten är inte mer sårbar för kryssningsrobotar på Visby än Kallinge.
Eftersom vi inte har några RBS23 och 70 grupperade och eldberedda på Gotland så är förmågan just nu noll men det är inte vad det handlar om i dagsläget.
Citera
2014-03-06, 12:04
  #89
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Fri
Det skulle betyda att en av de tre manöverbataljnoerna (som planeras ska existera om 5 år eller så trots att budgeten för det inte har anslagits) ska vara på Gotland. Men ÖB har sagt att det är Stockholm som ska prioriteras. Och finns det verkligen ett stridsvagnskompani där idag? Inte bara förrådsställda stridsvagnar utan personal?

Bara vagnar där. Förmodligen med lite bränsle och ammo. Finns ingen personal förutom några gamla tjocka förrådsgubbar som kommer dit ibland och kanske en väktare som gör ronden där 5min varje natt.
Citera
2014-03-06, 12:05
  #90
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Praetori
Beredskapsroten är inte mer sårbar för kryssningsrobotar på Visby än Kallinge.
Eftersom vi inte har några RBS23 och 70 grupperade och eldberedda på Gotland så är förmågan just nu noll men det är inte vad det handlar om i dagsläget.

går väl fortare anfalla mot gotlands så reaktionstiden är minimal och stormakten kan slå ut dom på marken?

på kallinge kanske 4-5min mer reaktionstid?
Citera
2014-03-06, 12:35
  #91
Medlem
BuprenOrvars avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Praetori
Beredskapsroten är inte mer sårbar för kryssningsrobotar på Visby än Kallinge.
Eftersom vi inte har några RBS23 och 70 grupperade och eldberedda på Gotland så är förmågan just nu noll men det är inte vad det handlar om i dagsläget.

RBS23 har vi ju faktiskt inte. Det finns bara en demonstrator som inte ingår i organisationen.
Men som tur är så börjar fler och fler politiker diskutera just luftvärn, då luftvärn är precis det som vi just nu behöver mest.

Eftersom vi inte längre har det briljanta BAS-systemet så är bra luftvärn vårt enda hopp att freda vårt stridsflyg och allt annat för den delen. Det lilla vi har idag kanske passar att ha till soldaterna som närskydd eller skydd för artilleri och sådant dvs det kan följa med soldater och vapensystem ut i skogen.
Men det vi behöver nu är dels ett modernt system som kan plocka ner SU35-or och helst framtida PAK-FA från respektabelt avstånd, samt ett system som klarar att ta ner allt från mindre robotar från tex flyg och helikoptrar till kryssningsrobotar och speciellt Iskander.
Bäst hade väl varit ett system som klarar båda uppgifter, men separata system brukar vara lite vassare på sin uppgift.

Aster-30 har ABM-kapacitet och man håller på att utveckla Aster Block 2 BMD (Ballistic Missile Defence) som är ännu mer kapabel till att plocka just ballistiska missiler. http://en.wikipedia.org/wiki/Aster_%28missile_family%29

EDIT: Förresten så såg jag också strf 90 på fotona från pansarvagnarna på Gotland. Iaf så såg jag eldröret från strf 90, såvida vi inte numera har strv 122 med 40mm akan.
__________________
Senast redigerad av BuprenOrvar 2014-03-06 kl. 12:38.
Citera
2014-03-06, 12:38
  #92
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Praetori
Låter som en brigadstridsgrupp med lite extra tillförd materiel.

Det bästa man kan ha är en stående styrka rent kader och materielmässigt på plats på Gotland. Personalen kan tjänstgöra på annan ort (som I1, I19 mm) och bör av särskilda anledningar bestå av en stor andel med folk som inte är bosatta på Gotland eller har en anknytning dit (även om lokalkännedom inte skall försummas). Om det börjar röra på sig så utgångsgrupperar man helt enkelt de bitar av styrkan som normalt sett är baserad annorstädes men slipper ta med sig den tunga materielen.
Underhållet bör vara spritt och väl skyddat och räcka för kanske 3-6 veckors isolering.
Varför ska de inte ha en anknytning till ön?
Citera
2014-03-06, 13:38
  #93
Medlem
Kid-Stardusts avatar
Man kan ju diskutera vapensystem och strategier i oändlighet, många här är dessutom väldigt pålästa men hur stor sannolikhet är det med ett angrepp mot Sverige egentligen? Är det ekonomiskt försvarbart att rusta oss till tänderna inför något som är helt osannolikt eller är det så att Sverige lever farligt med sitt obefintliga försvar?
Citera
2014-03-06, 13:45
  #94
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Brommaplan
Varför ska de inte ha en anknytning till ön?
För att angriparen inte skall kunna använda lokalbefolkning som gisslan eller skydd i diverse situationer.
Det är ett hypotetiskt ledarskapsscenario inom FM men vissa chefer skulle inte öppna eld om egen personal tagits som gisslan (tex spänns fast på utsidan av fordon), färre chefer skulle öppna eld om fienden använder civila som skydd och inga chefer skulle göra det om det var deras egen familj.
Citera
2014-03-06, 13:50
  #95
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Kid-Stardust
Man kan ju diskutera vapensystem och strategier i oändlighet, många här är dessutom väldigt pålästa men hur stor sannolikhet är det med ett angrepp mot Sverige egentligen? Är det ekonomiskt försvarbart att rusta oss till tänderna inför något som är helt osannolikt eller är det så att Sverige lever farligt med sitt obefintliga försvar?

Är det värt att ha ett par extra brandsläckare hemma och utbilda familjen i att använda dem? Ja om det är en liten brand men man kan rädda huset. Är det värt att köpa en egen brandbil med tillbehör och utbilda hela familjen. Ja men bara om du verkligen är säker på att det kommer börja brinna, annars är det vansinne.

Försvarsmakten är som räddningstjänsten, bra att ha om det börjar brinna och för sent att börja utbilda när det väl börjat brinna.

Sveriges försvarsmakts storlek är helt avhängig vår utrikespolitik i övrigt. Utan någon som helst försvarsmakt är man helt körd. Den försvarsmakt vi har idag är egentligen bara kompetensuppehållande, konstgjord andning så att vi inte skall tappa koncepten fullständigt för det här med båtar, artilleri, flygplan mm.
Citera
2014-03-06, 14:20
  #96
Medlem
Ankdammsmans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av fetjävel
Hur försvarar vi gotlands 2 jasar mot kryssningsrobotar?

Antirobotluftvärn som Patiot eller Aster. Det hjälper att flytta dem ibland också.

Citat:
Stormakterna har använt sådana i 20års tid mot mindre motståndare..... Ryssarna borde väl ha ett par tusen av olika kvalite och moderniteter...

Ryssland har bland annat den moderna Iskander, som de har använt i Georgien och Tjetenien samt för att hota diverse andra länder. Den är Putindoktrinens långa arm, skulle man kunna säga.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in